Мнение

Провалившийся провал

30.03.12 | 13:27

Windows Phone

Windows Phone — платформа, которая находится в начале пути, у нее есть как поклонники, так и критики. У тех, кто против, пока два основных тезиса: у Windows Phone «маленькая рыночная доля» и «cлабый функционал».

Автор

Евгений Дискин

журналист газеты «Известия»

От редакции:

«Мы в Nomobile в принципе за все новое: новые гаджеты, новый софт, новые платформы. Мы за то, чтобы техномир был многополюсным, мы за конкуренцию и поддерживаем и освещаем все новые начинания брендов, не руководствуясь принципами «мы за этих» и «против этих». Именно поэтому мы являемся постоянными медиапартнерами всех без исключения мероприятий для разработчиков всех платформ: от Blaсkberry OS до Bada. Но сейчас речь об Windows Phone - интересной и крайне перспективной платформе для мобильных устройств, способной уже в ближайшее время изменить расстановку сил на рынке мобильных операционок. У нас выходил не один материал про Windows Phone и, позиция в отношении этой платформы у нас всегда была однозначной, мы очень рады ее успехам на рынке. В этом контексте крайне странно видеть аналитику о «провале операционки». Что? О каком провале идет речь? Это, простите, бред.

Также хотим отметить позицию компании Microsoft, представители которой не испугались выступить открыто, подняв в том числе и острые для компании вопросы. Подобный поступок - большая редкость для нашего рынка».

Субъективная реальность такова: платформа нравится людям, большинству из тех, кто видит ее в первый раз, даже если у них есть iPhone. ОС - красивая, выглядит свежо, и она на удивление быстрая, что отмечают почти все пользователи. Привыкаешь к ней моментально, она довольна удобная. Но при этом проблемы есть, как и у каждой новой операционки, они очевидные и никто их не отрицает. Это проблемы роста, причем большинство обычных пользователей их просто не замечает, их видят всевозможные аналитики. Которые, сравнивая Windows Phone c другими системами, почему-то не учитывают ряд важных факторов. Объективных.

Например, нельзя сравнивать рыночные доли в глобальном масштабе без учета такой элементарной вещи как география продаж. Грубо говоря, издевательством над здравым смыслом является попытка сравнения продаж Android в более чем 100 странах и Windows Phone аппаратов в 12-ти. Именно это приводит к совершенно неверному выводу о том, что «у Windows Phone нет шансов».

Если внимательно посмотреть на стратегию Windows Phone, то становится понятно, что задачи блицкрига не ставилось. Грубо говоря, сама ОС и сервисы к ней на момент запуска представляли собой практически чистое поле. Я надеюсь, вы не забыли, что на старте у ОС не было никакой формы многозадачности, копирования и вставки текста, количество приложений составляло одну тысячу, в то время как для iPhone, который уже достиг четвертой версии и наконец обзавелся многозадачностью, оно превысило 100 тысяч. Я уверен, что в Microsoft не могли рассчитывать на мгновенный успех на тот момент, в том числе и потому, что конкуренция достигла серьезного размаха.

Любая ОС, начиная свой путь, встречает значительное сопротивление и настороженное отношение. Вспомни – операционная система Android была анонсирована в далеком 2007-м году, тогда же для нее вышел пакет средств разработки. В конце 2008-го года было выпущено первое устройство HTC G1, а в 4-м квартале 2009-го года ОС занимала 8.7 % рынка, причем в подсчетах той же Canalys была допущена определенная хитрость – в долю Android включили две китайские нелегальные переработки Android – OMS и Tapas, которые не используют ни API Android, ни сервисы Google, поэтому технически не должны были учитываться в статистике, и тем не менее, исправно фигурируют в отчетах той же Gartner.

Очень часто относительно Windows Phone фигурирует предположение, что «для нее нет программ». Я не могу согласиться, что 75 тысяч программ можно хоть в какой-то степени сравнить с их отсутствием. Но если уж сравнивать, то надо это делать в исторической перспективе – в июле 2009-го для Android было 1169 приложений, к ноябрю 2010-го их число достигло только 25 тысяч. А ведь Windows Phone в ноябре 2010-го начинал с 1000 приложений и на конец марта 2012-го располагает 75 тысячами. И это всего лишь за 1,5 года!

Динамика роста числа приложений, значительно опережающая Android на аналогичных временных этапах, показывает, что разработчики доверяют Windows Phone, хотя по логике оппонентов, речь идет о провале такого масштаба, о котором, казалось бы, должны были говорить абсолютно все, и он не должен был вызывать сомнений вообще. Скажем, ни у кого же нет сомнений в провале WebOS, нет необходимости это доказывать или оспаривать. В этом смысле, например, интерес разработчиков четко показывает, что платформа Blackberry находится как минимум «не в форме». Можно было бы отмахнуться от разработчиков как от показателя, если бы не одно обстоятельство – оценка стабильности платформы для них «кровная задача». Если они не смогут правильно понять, какая ОС будет существовать через 3 года, это значит, что они работали практически впустую, зря сделав серьезные инвестиции.

Тем не менее, я не хочу игнорировать вопрос рыночной доли Windows Phone и того, почему она растет не так быстро, как многим бы хотелось. Я убежден, что «ввод в уравнение» Nokia серьезно изменил первоначальные планы Microsoft и производителей на Windows Phone. Вполне очевидно, что те же HTC, Samsung и LG в определенной степени охладели к ОС, поняв, что все маркетинговые усилия будут перераспределены в пользу Nokia, и им придется либо делать значительное число сервисов для ОС, в которой они не могут выделить свои устройства интерфейсом, либо проигрывать в продажах. Несомненно, это проблема для развития ОС и достаточно важная, тем не менее, рост доверия к этому проекту начался именно с момента, когда Nokia включилась в игру. Можно сколько угодно обсуждать 2011-й год для Windows Phone, но всем наблюдателям было понятно, что те устройства, которые были выпущены HTC, Samsung и LG, были сделаны явно по остаточному принципу и просто не могли иметь успех, тем более, что никакого вменяемого маркетинга по ним не было. В отношении этой ситуации можно и нужно признать, что для ОС произошел определенный откат в распространении, но это явно не нанесло ущерба будущему системы, поскольку она теперь в основном ассоциируется с такими устройствами как Lumia 800 и 900, а не с каким-нибудь HTC Trophy.

Очевидно, что в этом году Windows Phone будет продвигаться исключительно силами Nokia. Если в 2011 году компания смогла произвести не более 1 – 2 млн аппаратов, из которых к концу января продала где-то 1,3 млн, то в этом году ожидается, что Nokia сможет поставить около 35 млн Windows Phone устройств. Остальным производителям до появления Windows Phone 8, которая даст гораздо большую свободу использовать текущие конфигурации Android устройств и экспериментировать с внешностью гаджетов, нет смысла особо ввязываться в бой с Nokia, но поскольку они вынуждены платить Microsoft от 10 до 15 долларов за каждый выпущенный Android и имеют соглашения о поддержке ОС, они ее покидать не будут, а учитывая растущую конкуренцию в стане Android — еще обязательно попробуют вернуться.

Положительные прогнозы по росту платформы дали iSupply, IHS, IDC. От сотовых операторов многих стран постоянно поступают сообщения о том, что Windows Phone устройства от Nokia превосходят все их ожидания, а американская AT&T готовится, по их словам, «к самой масштабной кампании в своей истории» по запуску Lumia 900. Возможно, кому-то понравится объяснение, что Microsoft и Nokia купили все статистические агентства, всех мировых журналистов, включая Engadget, The Verge, Techchrunch и добрую сотню других, купили всех покупателей, которые дали свои положительные отзывы, но я уверен, что такое объяснение устроит лишь очень узкий круг читателей.

Резюме: Windows Phone не стоит ждать ошеломительного роста – для того, чтобы начать по-настоящему «догонять» iOS и Android ОС в рыночной доле, она должна достигнуть 8-й версии, отточить все свои сервисы, стать частью Windows 8 и встать по техническим характеристикам на одну планку, что произойдет только в конце года. Сейчас она будет плавно расти, охватывая все новые и новые рынки: Китай, Индию, Индонезию, Австралию и возвращаясь с мощными маркетинговыми кампаниями в США, Канаду и Великобританию.

Материалы по теме:

- «Докопаться до столба» (Максим Макаренков об иске на Apple и голосовом управлении);

- «Знак четырех» (Николай Турубар об MWC 2012);

- «808 аргументов» (Авторская колонка Евгения Дискина о Nokia 808);

Провалившийся провал
Windows Phone
Никто не ждет от Windows Phone оглушительного роста. Но прогресс неизбежен, факт!  / Мнение / 30.03.12
Подробнее >>

Выделите и скопируйте код в буфер обмена

Николай Турубар

30.03.12 / 13:31

У Microsoft есть яйца

Все еще удивлен тому, как нестандартно для рынка повели себя в Microsoft, не испугавшись шантажа известного всем шантажиста, в компании не попытались “замять” неудобные для себя вопросы, как это делают некоторые бренды. Респект!

jenjaman

30.03.12 / 13:40

Re: У Microsoft есть яйца

Замечу, что компании делятся на две категории: одни просто игнорируют аналитика, другие ведутся на его шантаж и “выкупают” неудобные статьи. Но чтобы вступить в открытую дискуссию человеком, который в свое время описал 178 эпических недостатков iPhone и предсказал появление iPhone 5 и Samsung Galaxy SIII осенью 2011 года, такого я не припомню. Это прецедент, здесь я с тобой согласен. Последнее оружие аналитика уже тоже не работает

jenjaman

30.03.12 / 13:54

Вот например сегодняшняя статья

“Windows Phone 7 will benefit from Nokia’s support, scope, and breadth within markets where Nokia has historically had a strong presence. Until Nokia begins introducing Windows Phone-powered smartphones in large volumes in 2012, Windows Mobile will only capture a small share of the market. Nevertheless, assuming that Nokia’s transition to Windows Phone goes smoothly, the OS is expected to defend a number 2 rank and more than 20% share in 2015.”


The upside for us is the availability of a cutting edge, user and social media friendly mobile OS which can be paired with its incoming range of Lumia smartphones. It’s a match made in heaven.
http://ringaz.nokia.co.za/opinions/analysts-predict-microsoft-windows-phone-set-to-gain-major-market-share-by-2015/?utm_campaign=NokiaNews&utm_medium=Twitter&utm_source=SNS.analytics

Олег

30.03.12 / 13:54

Итого

Я бы сказал вот так: "пока что ВП7 оказалась чем-то вроде бета-версии настоящей мобильной ОС, которая должна получить номер 8. Вот то будет согласно ожиданиям относительно зрелый продукт, показывающий возможности МС в мобильном сегменте. Судить о ВП7 уже наверно смысла мало, она просто заполняет нишу пока не доведена до ума восьмерка". В текущем виде ВП7 не взлетит. У Вп 8 может будут повыше шансы подвинуть айось и дроида.

jenjaman

30.03.12 / 14:03

Re: Итого

Ты кстати мыслишь в сходном со мной ключе, Олег. Я тоже считаю, что большинство не поняли то, что Microsoft делает.


Я уверен, что их изначальный порыв был в том, чтобы выдать на гора сначала концептуально новую ОС, на ядре старой (Windows Mobile), но при этом средства исполнения сторонних программ должны были обеспечивать дальнейший безболезненный переход на новое ядро. Грубо говоря, ты совершенно прав - это в некотором смысле "заглушка", которая существует пока, чтобы разработчики делали приложения для ОС и чтобы люди знакомились с Metro интерфейсом. Но надо сказать, что даже учитывая, что это "заглушка", которая занимает место до подхода "тяжелой артиллерии" в виде Windows 8 встречает на удивление большое число позитивных отзывов. Возможно это Android так плох, что даже такого рода "заглушка" смотрится на его фоне достижением, но факт остается фактом. В последнее время разработчики буквально выстреливают одно приложение для платформы за другими - тут и телеканал Дождь и Вести и клиент в мире танков и даже анекдотичная футубра и т.д. С американскими сервисами тоже самое - я уже реально не успеваю отслеживать обновления. За ночь мне на смартфон сваливает по 2-3 обновления программ, причем даже тех, которые были вполне добротными.

Олег

30.03.12 / 14:17

Вопрос времени важен!

Внедрение ВП8 состоится ближе к началу 13 года. Тут проблема. К тому времени уже появятся устройства на андроид 5, а еще непонятно, насколько его улучшат, может выйти новая айось (а якобы и новый айпад). ВП должна чем-то серьезно превосходить всех конкурентов, чтобы люди стали отказываться от того же третьего гелакси (а мало кто сомневается в его успехе) в пользу какой-нибудь новой люмии с 2 ядрами. Жаль, пока мало подробностей про изменения в интерфейсе восьмерки, так что сохраняется неопределенность. И в этот "смутный" период общественность будет все так же покупать дроиды и айфоны. Наращивая их долю рынка. И если ВП8 начнет заметно отвоевывать рынок, то в МС, выходит, работают гении

parastrok

30.03.12 / 14:25

А шантажист, случаем, не тезка...

А шантажист, случаем, не тезка режиссера Рязанова? С утра глянул ленту, а там анонс апокалиптичного трехтомника о страшной участи windows phone, почитал первую часть, много думал. Имею мнение, что нечто сносное wp сможет предложить лишь в качестве элемента продуманной экосистемы десктоп (лэптоп) - планшет - смартфон. И без адовых вещей, типа zune, 21 век на дворе.

Бродов Никита

30.03.12 / 14:28

Re: Вопрос времени важен!

ВП должна чем-то серьезно превосходить всех конкурентов, чтобы люди стали отказываться от того же третьего гелакси



Когда-то говорили о полной синхронизации ПК и смартфона, чего не может Android. Когда одни и те же программы и на ноутбуке, и на планшете, и на смартфоне - удобно ведь! С теми же документами дома не успел поработать - по пути на работу через планшет, в том же ворде.

STILET

30.03.12 / 14:28

какой девайс на данный момент...

какой девайс на данный момент лучше в плане качество/цена на вп7?

Бродов Никита

30.03.12 / 14:29

Re: А шантажист, случаем, не...

Ну а кто ж еще? :)

jenjaman

30.03.12 / 14:30

Re: А шантажист, случаем, не...

А шантажист, случаем, не тезка режиссера Рязанова? С утра глянул ленту, а там анонс апокалиптичного трехтомника о страшной участи windows phone, почитал первую часть, много думал. Имею мнение, что нечто сносное wp сможет предложить лишь в качестве элемента продуманной экосистемы десктоп (лэптоп) - планшет - смартфон. И без адовых вещей, типа zune, 21 век на дворе.



Ну собственно все это будет в том виде в котором вы говорите, Zune уберут, да.

jenjaman

30.03.12 / 14:31

Re: какой девайс на данный...

какой девайс на данный момент лучше в плане качество/цена на вп7?



800-я Lumia наверное. Не читали мой обзор длительного использования?

STILET

30.03.12 / 14:34

Re: Re: какой девайс на...


ммм,нет.линк можно?)

Mairon

30.03.12 / 14:36

Мне очень странно слышать о...

Мне очень странно слышать о каких-то "незаконных" Android'ах. В чём заключается их незаконность? Google, например, не учитывает в своих статистиках Kindle Fire, значит китайский нонейм тем более не влияет на активации. Android - это не одна система. Это семейство десятков разных дистрибутивов, которые могут быть связаны совместимостью, а могут и нет. В мире open-source именно так и происходит. Аналогичная ситуация происходит, скажем, и в GNU/Linux. Дистрибутивы программ для GNU/Linux могут быть обратно несовместимы - вы *.deb-пакет от Ubuntu не поставите в Fedora. Но никому в голову не приходит называть семейство дистрибутивов иначе как GNU/Linux. С Android то же самое.

jenjaman

30.03.12 / 14:37

Re: Re: Re: какой девайс на...

Вот. Единственное - с того момента, Nokia выпустила еще один софтовый апдейт для батареи http://www.nomobile.ru/reviews/150839.html

jenjaman

30.03.12 / 14:40

Re: Мне очень странно слышать...

Речь идет о том, что изначальный рост ОС был на самом деле не таким бурным. Дело в том, что Tapas и OMS не использовали ни сервисы Google, ни API Android и даже приложения использовали свои. В общем это был нечестный прием в подсчетах, который вскрылся лишь намного позже. Вопрос активаций тоже у многих вызывает сомнения, но я его оставлю за рамками данной дискуссии.

Wingsword

30.03.12 / 14:41

С чего 7ка наберет 9% рынка?

Пока wp отстает по возможностям от Android и простоте использования iOS. C выходом 8 доля рынка может измениться после 12 года.


Чем же wp7 наберет продажи, низкой ценой на коммуникаторы, которые заменят смартфоны с Symbian?
The_Woron
Когда-то говорили о полной синхронизации ПК и смартфона, чего не может Android.

Теперь синхра делается через Инет и облако.

Бродов Никита

30.03.12 / 14:47

Синхронизация

Теперь синхра делается через Инет и облако.



Wingsword
Только файлы, да и то, если интернет быстрый. А программы?

Олег

30.03.12 / 14:47

Re: Re: Вопрос времени важен!

Да, в теории удобно иметь одно окружение на планшете и ПК. Но сдюжит ли МС создать удобный метро-вариант Офиса для пальцевого управления? А вариант для телефона?

jenjaman

30.03.12 / 14:48

Re: С чего 7ка наберет 9% рынка?

Ну во-первых, там где продается линейка Lumia, приходят достаточно оптимистичные новости, почему бы красивым и быстрым смартфонам по конкурентной цене не продаваться? Конечно есть какая то долю людей, не довольная функционалом или выбором приложений - но все стремительно меняется.

karmapolis

30.03.12 / 14:50

Ага гении ))))

Дураки в MS, а не гении. Им нужно было создавать ОС совместно с intel под архитектуру x86 с максимальной интеграцией в настольную версию Windows и делать её максимально функциональной. Таким образом они ушли бы от очевидных сравнений технических характеристик устройств, вызвали бы дополнительный интерес к новой платформе за счет использования иной нежели у других архитектуры и самое главное дали бы самое очевидное для пользователя Windows мобильное решение. А сейчас, когда осознание непременной необходимости настольного ПК пропадает, и x86 доступна решениям на Android вопрос времени становится не просто важен, а жизненно важен.

karmapolis

30.03.12 / 14:50

Ага гении ))))

Дураки в MS, а не гении. Им нужно было создавать ОС совместно с intel под архитектуру x86 с максимальной интеграцией в настольную версию Windows и делать её максимально функциональной. Таким образом они ушли бы от очевидных сравнений технических характеристик устройств, вызвали бы дополнительный интерес к новой платформе за счет использования иной нежели у других архитектуры и самое главное дали бы самое очевидное для пользователя Windows мобильное решение. А сейчас, когда осознание непременной необходимости настольного ПК пропадает, и x86 доступна решениям на Android вопрос времени становится не просто важен, а жизненно важен.

Wingsword

30.03.12 / 14:51

Программы

The_Woron


А программы?

Программы через Аппстор/Маркет и iTunes(iOS).

jenjaman

30.03.12 / 14:52

Re: Ага гении ))))

Есть существенная проблема - Intel никак не может родить мобильный x86 процессор, энергопотребление которого измерялось бы в милливаттах, а не в ваттах.

jenjaman

30.03.12 / 14:54

Re: Re: Re: Вопрос времени...

Да, в теории удобно иметь одно окружение на планшете и ПК. Но сдюжит ли МС создать удобный метро-вариант Офиса для пальцевого управления? А вариант для телефона?



Вроде бы 15-й Офис выглядит очень и очень.

Wingsword

30.03.12 / 14:56

Re: С чего 7ка наберет 9% рынка?

А смысл, чем они конкурентнее недорогого андроида? Только играми Xbox и все.


Смотрел эту люмию 800. Поначалу понравилась, посмотрел еще раз, календарь не устроил. В результате выбрал ICS с бОльшей диагональю за сравнимые деньги.

karmapolis

30.03.12 / 14:58

Re: Re: Ага гении ))))

Это вопрос не концептуальный, а технический и связан с тем, что не смогли вовремя определить движение рынка, так же как и MS.

jenjaman

30.03.12 / 15:03

Re: Re: С чего 7ка наберет 9%...

А смысл, чем они конкурентнее недорогого андроида? Только играми Xbox и все.



Конкурентнее отсутствием тормозов, багов, стабильностью, простотой, наличием полноценного офиса, почта удобнее. Про обновления я вообще молчу - до сих пор Android Ics всего на 2-х % девайсов. Большая диагональ будет у 900-й.

dapiggz

30.03.12 / 15:08

Re: У Microsoft есть яйца

Все еще удивлен тому, как нестандартно для рынка повели себя в Microsoft, не испугавшись шантажа известного всем шантажиста, в компании не попытались “замять” неудобные для себя вопросы, как это делают некоторые бренды. зачем вы провоцируете психически неустойчивого человека) вообще удивлен что вы решили это заметить

Василий

30.03.12 / 15:13

Будет очень круто, если на Вин8

Будет очень круто, если на Вин8 обновятся винфоны первой волны. Вот это будет несравненно.

alexpv

30.03.12 / 15:16

Re: какой девайс на данный...

какой девайс на данный момент лучше в плане качество/цена на вп7?



Samsung Omnia W, естественно).

Василий

30.03.12 / 15:20

Re: Re: Re: С чего 7ка наберет...


Диагональ то больше, а разрешение такое же, как и у 800й, разве не?

Олег

30.03.12 / 15:22

МС на MR выступил не очень ...

Невнятная там статья к сожалению. Стоило бы написать что-то в духе: "осознаем текущие проблемы и минусы ОС, работаем с фокус-группами, сообществами пользователей, учитываем их пожелания, понимаем свои ошибки и в восьмерке все будет качественно по-иному". А так вся статья свелась к известной фразе, что " время рассудит".

karmapolis

30.03.12 / 15:25

Я пользовался HTC Mozart (с...

Я пользовался HTC Mozart (с осени) и справедливости ради хочу отметить, что безглючной платформу (или устройство... тут пользователь обычно проводит параллель) назвать все-таки нельзя. По поводу фрагментации - лучше все-таки дождаться Apollo и новых тех. стандартов.


P.S. К тому же тайтлы нивелируют впечатление от прекрасного шрифтового интерфейса, на мой взгляд конечно ))

jenjaman

30.03.12 / 15:27

Re: МС на MR выступил не очень...

Олег, так у них даже есть сайт с голосованиями по функциям, по-моему такого никто до этого не делал.

Wingsword

30.03.12 / 15:30

Re: Re: Re: С чего 7ка наберет...

Конкурентнее отсутствием тормозов, багов, стабильностью, простотой, наличием полноценного офиса, почта удобнее.



Только офис и простота, остальное хм.. спорно.
Отсутствие багов у Microsoft? OMG :pаlmface

Василий

30.03.12 / 15:33

Re: Re: Re: Re: С чего 7ка...


Андроид тормозит, с этим глупо спорить.
http://habrahabr.ru/post/134172/

jenjaman

30.03.12 / 15:33

Re: Re: Re: Re: С чего 7ка...

Ну простите, у Android большинство девайсов даже не могут нормально выставить время в России :) Про срам в маркете, вредоносы и т.д. тоже можно упомянуть. У Windows Phone действительно есть ряд достоинств, по сравнению с Android.

Денис Скорбилин

30.03.12 / 15:34

Re: какой девайс на данный...

какой девайс на данный момент лучше в плане качество/цена на вп7?



Samsung Omnia W, на мой взгляд, наиболее приятный и оптимальный по соотношению цена-качество смартфон. Если бы покупал себе винфон, то именно его.

Василий

30.03.12 / 15:38

В этой статье слово "аналитик"...

В этой статье слово "аналитик" следовало бы заменить, на "онолитек". Более узнаваемое прозвище это товарисча.

karmapolis

30.03.12 / 15:39

Re: Re: МС на MR выступил не...

Возможно у других хватило мозгов изначально засунуть в свои ос необходимые функции и дальше развитие происходит эволюционно - предлагается то, что пользователь сам придумать не в состоянии, поэтому опросы - свидетельство чего угодно, кроме компетентности. Не сочтите за троллинг, это всего лишь мнение.

jenjaman

30.03.12 / 15:50

Re: Re: Re: МС на MR выступил...

Это скорее метод показать людям внимание к их мнению, плюс оценка того, насколько реально востребованы те или иные функции. Ничего плохого в опросах не вижу.

jenjaman

30.03.12 / 15:53

Re: Re: какой девайс на...

Денис, там сервисов удобных нет, все же Windows Phone с сервисами Nokia и без них - это большая разница.

Wingsword

30.03.12 / 15:54

Re: Re: Re: Re: Re: С чего...

http://habrahabr.ru/post/134172/



Читал, даже нашел для Nexus пару тормозящих программ.
Со временем все ок.
Почему не WP7, например, потому что нет версии Яндекс.Навигатор. Нокия картами пользовался, они даже пробки не учитывают по инфо поддержки Нокии.

jenjaman

30.03.12 / 16:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: С...

Давайте чтобы дискуссия была аргументированной, я подкину ссылку на обзор Nokia Maps http://conversations.nokia.ru/2012/01/nokia-maps-opyit-navigatsii-so-smartfonom/


Версия для Windows Phone не доведена на 100% до необходимого функционала, но в ближайшее время получит обновление и для работы с пробками. Яндекс Навигатор объективно пока весьма слаб, у него нет пресловутого оффлайн режима, хотя это и не так критично, но критично то, что там огромное число ошибок в картах. Есть довольно любопытный факт - по данным опубликованным Яндекс, у них примерно в 5 раз меньше покрытых полностью картами городов, чем у Nokia. Так что я бы не спешил открещиваться.

Wingsword

30.03.12 / 16:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: С...

ссылку на обзор Nokia Maps



Читаю...
Есть довольно любопытный факт - по данным опубликованным Яндекс, у них примерно в 5 раз меньше покрытых полностью картами городов, чем у Nokia.

По поводу покрытия, в Андроиде еще бесплатный Goolge Навигатор. Потягается с полнотой Google Maps? :D

jenjaman

30.03.12 / 16:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Ну Google Навигатор за эти годы так и не научился полноценному оффлайн режиму - только куски карты кеширует, при этом поиск только в интернет. Nokia в этом плане на голову выше, плюс полноценный пешеходный режим, чего нет ни у кого. Сейчас еще появился сервис Transport с отслеживанием движения городского транспорта и расписаниями в реальном времени. По картографии у Nokia конкурентов оч мало, т.к. процесс накопления и верификации данных с годами особо быстрее не становится. В общем тут их догнать каким то рывком не получится.

Wingsword

30.03.12 / 16:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: С...

Nokia Maps



Есть в них пара косяков:
1.Не знаю, как в wp7, в belle E6 времена восхода и захода сонлца в погоде не были приведены в порядок до 19 марта (потом перешел на ics). Неправильное время видно и на третьей иллюстрации в приведенной статье: восход солнца в москве 8:37 не позднее 26 января 2012 на момент написания статьи.
2. Позиционирование в Nokia Maps не работало без подключения GPRS/3G с кэшированными картами. Столкнулся с этим в Праге летом 2011, пришлось поставить местную симку, благо там практически бесплатный 3g.

jenjaman

30.03.12 / 16:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

1. Ну это какой то уж очень специфический баг - там же не одна единственная погода.


2. Тут надо просто знать, как работает GPS - после перемещения из страны в страну, нахождение GPS затруднено, т.к. софт немного "сходит с ума". Поэтому для нахождения позиции заново нужен продолжительный срок - пол-часа, час. Я только что в Барселоне ходил с Е7 и оффлайн картами, там тот же GPS чип.

Wingsword

30.03.12 / 16:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

плюс полноценный пешеходный режим, чего нет ни у кого.



Это какой, с дворами и общественным транспортом?

jenjaman

30.03.12 / 16:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Там не только дворы - обычно навигационные программы либо не имеют пешеходного режима, либо пешеходный режим это тот же автомобильный, только без контроля запретов поворотов и одностороннего. У Nokia Maps это вообще два отдельный режима, например, учитываются пешеходные мосты, подземные переходы, что в Лондоне, например, бывает крайне актуально.

Wingsword

30.03.12 / 16:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

учитываются пешеходные мосты, подземные переходы,



Писали, что в usa была акция обмена старых телефонов с выходом в Инет на телефоны на wp7. Если у нас такое случится, попробую :)

cdriper

30.03.12 / 16:53

Дискин -- ты просто...

Дискин -- ты просто жалок


http://cdriper.blogspot.com/2012/03/windows-phone-7.html

cdriper

30.03.12 / 16:53

Дискин -- ты просто...

Дискин -- ты просто жалок


http://cdriper.blogspot.com/2012/03/windows-phone-7.html

jenjaman

30.03.12 / 17:05

Re: Дискин -- ты просто...

Александр, мне сдается, вы так и не оправились от удара с Nokia 808 ;)

Wingsword

30.03.12 / 17:09

Re: Дискин -- ты просто...

Angry Birds Space релизят в один день сразу для всех ключевых операционных систем. И Windows Phone почему-то в этот список не входит.



И Яндекс делает так же самое. 1.9% на рынке, кому это надо?

jenjaman

30.03.12 / 17:23

Re: Re: Дискин -- ты просто...

Вопрос как считать - производители софта посвящены в будущее чуть лучше, чем Александр, поэтому понимают, что софт для WP7 может быть легко переработан в Windows 8 версию - в принципе все кто видел Metro приложения, легко это увидел. На фоне того, сколько сейчас выходит сервисов для Windows Phone, аргумент про Angry Birds выглядит как минимум бледно.

zusicks438

30.03.12 / 17:32

Microsoft разработчикам разве...

Microsoft разработчикам разве что сама деньги не платит за их приложения. Там для перехода на Windows 8 уже давно есть все условия, к тому же сегодняшний SDK от майкрософта - это не та дура, которая была лет 10 назад. Море документации, удобная (хотя и по-прежнему несколько тормозная) среда. Плюс постоянные мероприятия для разработчиков.


О крупных командах разработчиков вообще упоминать довольно глупо - в их силах была даже разработка под Symbian и Meego, чего уж говорить про WP.

jenjaman

30.03.12 / 17:34

Re: Microsoft разработчикам...

У меня кстати стоит VS 2010 на среднем компе, эмулятор вполне себе бодрый.

Wingsword

30.03.12 / 18:42

Re: Re: Re: Дискин -- ты...

На фоне того, сколько сейчас выходит сервисов для Windows Phone, аргумент про Angry Birds выглядит как минимум бледно.



Смешно, ими никто не пользуется, в то время как
у злых птиц в космосе 10 миллионов скачиваний за 3дня.

Taga

30.03.12 / 18:46

Re: Дискин -- ты просто...

Дискин -- ты просто жалок



Я написал много нехороших и невежливых слов, но их удалил модератор. И удалит еще, если понадобится.

maksizub

30.03.12 / 19:01

Re: Re: Re: С чего 7ка наберет...

Автор статьи слишком фанатично относиться к платформе WP и Nokia в целом. . По этой причине он абсолютно не объективен, обычно таких называют хомячками ))). А самое странное, автор так же фанатично защищает Nokia и WP от любой критики, хотя в реальности, у фирмы сейчас только 1 более менее вменяемый гаджет(n9) и тот почему-то туповатый.


Microsoft просто решили пойти по среднему пути (они контролируют платформу как apple , но их лицензия на ее ОС есть у нескольких производителей , так же как и к google. ), но такая модель проигрывает своим конкурентам , так как по сути при выборе среднего значения потребитель проигрывает в обе стороны.

Василий

30.03.12 / 19:33

Re: Re: Re: Re: С чего 7ка...

о такая модель проигрывает своим конкурентам , так как по сути при выборе среднего значения потребитель проигрывает в обе стороны.



Все было бы так, если бы при прочих равных айфон стоил бы, как винфон или андроид. Но это не так. Винфон хочет занять более бюджетную нишу.

SamPavlov

30.03.12 / 19:38

Re: Дискин -- ты просто...

Дискин -- ты просто жалок



Вообще то жалким выглядит твой дада скучнйы троллинг, он теперь даже вызывает улыбку сожаления.... может пора пойти на пенсию заняться семьей?

cdriper

30.03.12 / 20:48

2 дискин

У меня кстати стоит VS 2010 на среднем компе



а что еще у тебя стоит?

cdriper

30.03.12 / 20:49

2 SamPavlov

может пора пойти на пенсию заняться семьей?



не переживай, я все успеваю, в отличии от Муртазина, которого так не кстати прихватил грипп

maksizub

30.03.12 / 22:20

Re: Re: Re: Re: Re: С чего...


не знаю о чем вы, но минимальный iphone 4s стоит столько же сколько и SGS II (около 22000р). Приписывать к сравнению бюджетные андроиды не имеет смысла, так как из топовых моделей на андроиде не тупят только модели от HTC(sense рулит), и Samsung galaxe nexus на ICS. SGS II тупорылый даже на ICS(два дня назад обновлял на новую прошивку, стал работать чуть быстрее, но так же видны тормоза).
А да, чуть не забыл, топовый HTC titan стоит 24000р. Дешевые смартфоны на андроиде еще тупее флагманов, а на wp 7 убоги дизайном , пусть и работают не хуже топовых, но не идут в сравнение с тем же iphone 3gs по количеству приложений, а стоимость одинакова (около 15000р)

IMHO

31.03.12 / 00:00

Лично для меня эта ОС никак не...

Лично для меня эта ОС никак не подходит. Мне не нравится в ней то, что там все очень грамоское. А на данный момент, спорить рано, о провале или на оборот, наборе популярности данной системы. Всего прошло 1,5 года, и за это время, на мой взгляд, эта система пошла не так как это расчитовали аналитики, а гораздо медленнее, я имею ввиду продажи. Так, что рановато делать, какие-то выводы.

jenjaman

31.03.12 / 00:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: С...

Ну ок, даже если возьмем, что 4S стоит 22 (хотя это сервый), то белая 800-я все равно стоит в районе 18, а серая вообще 15. Насчет того, что приложений "в разы меньше". Сейчас их уже 75 тысяч, плюс всякие сервисы очень быстро подтягиваются - вполне неплохо. При этом все приложения имеют пробные версии, в отличие от iOS и доля бесплатных вообще на 30% выше.


Насчет тормозов в Android - HTC и Nexus тормозят только в путь, включая One X на 4-х ядрах.

maksizub

31.03.12 / 01:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: С...

Ну ок, даже если возьмем, что 4S стоит 22 (хотя это сервый), то белая 800-я все равно стоит в районе 18, а серая вообще 15. Насчет того, что приложений "в разы меньше". Сейчас их уже 75 тысяч, плюс всякие сервисы очень быстро подтягиваются - вполне неплохо. При этом все приложения имеют пробные версии, в отличие от iOS и доля бесплатных вообще на 30% выше.



Во первых, вы уж меня извините, но диалог я ввел не с вами. Во вторых, че вы мне парите про серый или рст? я знаю что это, но свой пост я писал исходя из того, что зашел на яндекс маркет, все цены от туда. в третьих 75 тысяч приложений и в подметки не годятся более 800 тысячам приложений в app store и вы не правы,пробных и бесплатных приложений там гора.
в четвертых, откуда инфа " доля бесплатных вообще на 30% выше" ? сами считали или помог кто? Все приводимые мной данные есть в википедии, а цены с яндекс.маркета, откуда ваша информация я не знаю, наверно сами придумали.
ну и в пятых, Nexus на данный момент самый не тормознутый андроид фон, который мне доводилось использовать хотя бы час времени, и вывод я делал исходя из этого, конкуренции с ios по скорости работы android не выдерживает( особенно заметно на планшетах), хотя повторюсь еще раз Nexus отлично работает и скорость работы отличная(если у вас тормозит, то уш извините, не телефон виноват).
P.S. не воспринимайте каждый пост, в котором описана nokia + wp7 не в лучшем свете, как вызов и оскорбление лично вам, я уже начинаю конкретно задумываться о том, что вы все таки убогий фанат, уж простиите.
P.P.S. Против nokia ничего сказать не могу, кроме того, что телефоны начиная с 5800(исключая n900), и до линейки lumia(исключая n9) полное дерьмо, которое страшно брать в руки, а раньше ведь умели делать и могут (n9 тому подтверждение). Сам лично остался верен в какой-то степени марке, по этому у меня до сих пор жив старый но в идеальном состоянии n79 black )))

zusicks438

31.03.12 / 09:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: С...

так как из топовых моделей на андроиде не тупят только модели от HTC(sense рулит), и Samsung galaxe nexus на ICS. SGS II тупорылый даже на ICS



У меня такое ощущение, что Вы HTC даже и в руках не держали, а может и не слышали даже о них :) Линейка Sensation по праву признана самой тормозной из всех андроидов 2011-го года. Там виснет всё - рабочие столы, звонилка...
По поводу того, что статья написана несколько в розовом цвете...ну да, пожалуй согласен. Просто...ну это даже по рынку видно без всякой аналитики, в нынешнем виде WP7 не способна занять сколь-нибудь большую нишу. Тут надо WP8 ждать, без вариантов.
И да, все-таки я считаю, что было бы нехорошо оставить пользователей нынешних WP-смартфонов без WP8.

SamPavlov

31.03.12 / 10:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:


Да и не только HTC не держал но и не представляет себе что такое телефоны с Nokia Belle раз понес ересь про "выше 5800", Symbian 9/4 был авном, даже стоковый Symbian^3 не ахти, но вот Anna\Belle это другое... а у меня самого galaxy tab8/9 такого глюкодрома в тачвизе никому не пожелаю. За тачвиз нужно к стене (с)

Mememe

31.03.12 / 10:43

О, боги

Читая комментарии понимаю, что тут адский фанклуб нокия и они готовы унизить всех и вся, не снимая розовых очков при реальном взгляде на рынок.


Статья честно говоря бредовая, описывают что вот как все у винфон хорошо и ниже же пишут, что никакого рывка не будет.
Знаете, прежде чем писать в комментариях такое - подумайте пару раз. Винфон7 - мертвая ос.
Хотите прописную истину - 75 000 приложений и все стоят весьма дорого, хорошего софта кот наплакал, да и в добавок, отрицать то, что игры это первая статья в приложениях.
На них держится и андроид и айос, играют все.
Для простоты понимания зайдите в гугл плэй и апстор, посмотрите на количество скачиваний игр из топа и количество скачиваний программ из топа.
Майкрософт не дали нормальных средств разработки 3д приложений, блокировали полностью фс, в довесок дали нам зюн и весьма ограниченный функционал.
Итак, Люмия 800 не плохо продается в России, однако... до уровня Галакси С2 как до Кореи раком.
Что же ваше столь расчудесное устройство которому посвящено 50% площади любой точки связного продается хуже чем, как вы там сказали? Тормозного го**на в лице с2?
Хватит оскорблять конкурентов невежды, нокия не конкурентоспособна на данный момент, вп7 - провал и это факт. За столь огромный срок - 1.5 года удручающе низкий процент.
С выходом Вин8 изменится... НИЧЕГО. Майкрософт вместо открытой и функциональной платформы делают кастрата, по всем этапам. Идиотизма более чем выгрузка документов в облако на смартфон лежащий подключенным к ПК я еще никогда не видел.
И к вашему сведению - HTC на рынке ничто по сравнению с Самсунг, который отбирает у вашей расчудесной прекрасной Нокии пальму первенства.
На рынке США Самсунг выжимает всех, а это лакомый кусок. И там на родине Майкрософта вп7 не продается.
Не позорьтесь уж, признайте правду и скажите, что мы изменимся и сделаем шаг вперед. А не бубните под нос о том, что все будет когда там блаблабла...
Айфон прекрасно продавался с первых дней.
Галакси С также.
И при своих гигантских возможностях нокия не может нормально продавать свою Люмию, даже в магазине беря в руки 800ю понимаешь что она прекрасна, но когда в другой руке с2, с которым ты знаком, понимаешь одно - люмия не стоит своих денег.
И да с2 можно купить и за 17, здесь, в Рашке

Mememe

31.03.12 / 10:54

Кстати,

уважаемый jenjaman, как вы объясните то, что столь ужасные и тормозные С2/Ноут продаются по паре миллионов штук в месяц(вместе), а Майкрософт с Нокия только 2 мл смартфонов РАССЧИТЫВАЕТ продать?))

maksizub

31.03.12 / 10:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: С...


У меня такое ощущение, что Вы HTC даже и в руках не держали, а может и не слышали даже о них :) Линейка Sensation по праву признана самой тормозной из всех андроидов 2011-го года. Там виснет всё - рабочие столы, звонилка..
Хм, не знаю, не знаю, может конечно при очень длительном использовании, что-то такое и есть, но мне HTC sensation XE показался мне очень резвым(особенно в сравнении с SGS II), спорить не буду.

Mememe

31.03.12 / 10:58

Re: Re: Re: какой девайс на...

Денис, там сервисов удобных нет, все же Windows Phone с сервисами Nokia и без них - это большая разница.



пфффф.. хоть один уникальный сервис нокия, который лучше конкурентов? ну? Давайте лучше возьмем конкурентов на айос и андроид)если назовете вам прямо пирожок в руки)

jenjaman

31.03.12 / 11:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Уважаемый, давайте уважительнее вести дискуссию. Это во-первых.


Во-вторых, никаких 800 тысяч в Appstore нет - 500 тысяч. В "подметки" не годятся? Ничего что по статистике у пользователя смартфона установлено всего 5 приложений? Главное качество. К середине года, MS сделает так, что абсолютно весь топ AppStore будет в Marketplace. Количественная разница не будет играть такой роли, если все ключевые приложения будут под платформу. 100.000 или 500.000 для реального пользователя ничего не значат, он имеет дело с топом - а там и там он будет одинаков.
Доля бесплатных приложений для Windows Phone 72% http://www.windowsphoneapplist.com/en/stats/
Доля бесплатных для iOS 37%.
Очень дико слушать про фанатизм от человека, который обвиняет автора, который явно работал со статистикой в "придумывании".
Пожалуйста, думайте в следующий раз, что вы и кому говорите.

maksizub

31.03.12 / 11:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Да и не только HTC не держал но и не представляет себе что такое телефоны с Nokia Belle раз понес ересь про "выше 5800", Symbian 9/4 был авном, даже стоковый Symbian^3 не ахти, но вот Anna\Belle это другое... а у меня самого galaxy tab8/9 такого глюкодрома в тачвизе никому не пожелаю. За тачвиз нужно к стене (с)



Имел в пользовании nokia 5530,5800,n8. Что первый, что второй, дерьмо полнейшее, n8 выигрывал только дизайном и камерой (которая кстати, не так часто использовалась, маркетинг, такой маркетинг), в остальном такое же уг. И кстати, Anna такое же уг, как и s^3, belle единственное чем лучше своих предшественников, так это нормальными виджетами (а не 6 полосочек), в остальном такое же ...... .

Mememe

31.03.12 / 11:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Уважаемый, давайте уважительнее вести дискуссию. Это во-первых.



То есть выбор и конкуренция в условиях рыночной экономики не касаются вин7/8?
Ой, кажется ключевые приложения с айос на винфон7 не придут проблема одна и она фундаментальна - АПИ.
В ос от Майкрософт он прост, вроде как популярен, но хромает очень сильно, т.к. редмонд изобретал велосипед вместо внедрения проверенных годами наработок(причем собственных), а избрание основой сервелата вообще жуть...
И да, то что нокия анна/белле уг - это то когда в руки берешь дешевский оптимус уан и в другую нокия 700 и понимаешь что оптимус за 6 тысяч куда дружелюбнее и работает быстрее)

jenjaman

31.03.12 / 11:15

Re: О, боги

Извините, но вы врете.


"75 000 приложений и все стоят весьма дорого"
http://www.windowsphoneapplist.com/en/stats/
72% бесплатны.
"Майкрософт не дали нормальных средств разработки 3д приложений"
Visual Studio не нормально средство разработки? Как это?
"даже в магазине беря в руки 800ю понимаешь что она прекрасна, но когда в другой руке с2, с которым ты знаком"
Простите, вы себя слушали? Вы приходите в магазин, с SGSII от которого вы без ума - берете в руки Lumia 800 и заявляете, что "она не стоит своих денег". При этом, Nokia якобы "не умеет продавать"? Уважаемый, где имение и где наводнение? В РФ Lumia 800 давно обошла по продажам SGS II, уже месяц как - о чем мы говорим?
"а Майкрософт с Нокия только 2 мл смартфонов РАССЧИТЫВАЕТ продать?"
Вообще то, вы делаете ровно тот прием, что описан в статье - Samsung во-первых, никогда не говорит, сколько продано конечным потребителям, а говорит, сколько поставлено - они могут и на полках стоять и на складе лежат. Их уже не раз ловили на разнице в этом подходе с другими компаниями. И еще раз - вы сравниваете продажи в 10 странах против 100.
И еще одна вещь - задавая этот вопрос, вы показали, что невнимательно прочли статью. Там написано, по прогнозу Nokia продаст за этот год 36 млн WP7 устройств. Поделить 36/12 = 3 млн в месяц.

SamPavlov

31.03.12 / 11:17

Для меня как я сказал выше...

Для меня как я сказал выше андроид глючное авно - и что? будем имхами мерятся? или сразу выложим на стол? Я хотел переходить на андройд меня сначала зацепили эти все ммгц и гигабайты озу... но потом я понял, что раз ОС столько нужно это не есть гуд. и на эталон можно смотреть на 4 айфон где на 800мгц одного ядра прекрасно чуствует себя Infinity Blade.


А теперь посмотрите на одноядерный nokia 808 который пишет 1080р на одном ядре 30фпс.
Могу так же сказать что на Nokia C7 с 512мб ОЗУ после старта оперативки свободной больше чем на СГС2 с его гигабайтом. Думаю выводы сами сделаете?
Или вам рассказать что такое ОПТИМИЗАЦИЯ?

maksizub

31.03.12 / 11:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

ммм, зайдите на википедию и посмотрите сколько приложений в app store.


Где статистика, что у пользователя установлено всего 5 приложений? У меня только 100 установлено, и еще 50 просто на компе есть (попробовал, не понравились, удалять лениво), у меня даже на nokia n79 стареньком стоит 20 приложений стоит. Вы хоть бред сивой кобылы не несите.
Вот именно, главное качество, а качество исходит из количества уважаемый, из-за конкуренции между приложениями, если есть 1 почтовый клиент то смысл ему становиться лучше, если у него нет конкурентов, а вот когда их 100, вот тогда каждый разработчик будет стараться улучшить качество своего "детища".
"Доля бесплатных для iOS 37%" - можно пруф? а то вы опять, для mp статистику нашли, а вот для ios не постарались, но все равно написали, для меня это пустобрех(просто я как вижу, вы мне что-то доказать пытаетесь).
"Очень дико слушать про фанатизм от человека, который обвиняет автора, который явно работал со статистикой в "придумывании"."
Научись конструктивно выражаться, мне пришлось данное предложение прочесть три раза, меньше тавтологии и "который явно работал со статистикой" запятыми неплохо бы выделять.

maksizub

31.03.12 / 11:24

Re: Re: О, боги

"Вообще то, вы делаете ровно тот прием, что описан в статье - Samsung во-первых, никогда не говорит, сколько продано конечным потребителям, а говорит, сколько поставлено - они могут и на полках стоять и на складе лежат. Их уже не раз ловили на разнице в этом подходе с другими компаниями"



Ха ха :D теперь я точно уверен, что вы фанат, так как в "своем" глазу бревна не видите :D nokia так же как и samsung никогда не говорит о том, сколько продала смартфонов, она говорит, лишь о том, сколько было отгружено :D ахахаха :D хомяк на лицо, уважаемый, я слышал, что вы танцор, идите танцуйте, а не страдайте фигней :D

jenjaman

31.03.12 / 11:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

"Ой, кажется ключевые приложения с айос на винфон7 не придут проблема одна и она фундаментальна - АПИ."


Ключевые это какие? Hulu Plus? Audible? Spotify? Amazon? IM+? Может быть для Instagramm не хватает API при том, что такое приложение собирали за 5 часов? Послушайте, я ведь серьезно изучал вопрос - нет никаких серьезных проблем. C# после Objective C кажется раем, я уже не говорю о том, что Xcode работает только под Mac в отличие от всеядной Visual Studio. Ключевой проблемой был перенос игр из Unity в XNA, но даже его решили - уже есть движок, который автоматически экспортирует готовый проект в Unity. Это я опускаю, что API Windows 8 с поддержкой html5, WinRT, наличием API для обмена данными между приложениями и т.д. уж более чем конкурентоспособен. Ну давайте не будем искать блох там, где их нет.
"в руки берешь дешевский оптимус уан и в другую нокия 700 и понимаешь что оптимус за 6 тысяч куда дружелюбнее и работает быстрее"
Быстрее? Посмотрите на плавность листания рабочих столов пожалуйста. Если по Anna я еще могу понять, но дело в том, что 700-я модель сразу была с Belle и ее еще ждут как минимум два обновления - FP1 и FP2, потом на 90% Carla и Donna. Optimus One я видел своими глазами, я понимаю, что вам хочется потроллить Nokia и вызвать меня на какую то эмоциональную перепалку, но все же, давайте не грешить против истины. One уже давно заброшен, а 700-я модель еще только в начале пути поддержки.

maksizub

31.03.12 / 11:27

"В РФ Lumia 800 давно обошла по

"В РФ Lumia 800 давно обошла по продажам SGS II, уже месяц как - о чем мы говорим?"


эт откуда же такая информация то? :D

maksizub

31.03.12 / 11:30

Евгений а вам?

Евгений, а вам nokia то хоть приплачивает за рекламу везде и вся? :D Или вы за идею трудитесь? Ну мне так, просто интересно ))


А вакантных мест не имеется?:D

Mememe

31.03.12 / 11:32

Re: Re: О, боги

Извините, но вы врете.



Качественные приложения стоят от $3 против $1 в плее и апсторе.
Visual Studio прекрасен но не в случае с вп7. Портирование с айос и андроид очень сложное, особенно это касается 3д приложений.
Да, обошла, браво, но с2 уже 11 месяцев на рынке, не такая новизна, поговорим в момент выхода с3 об этом, там и посмеемся :)
Ага, самсунг отгружает 20 миллионов одинх только с2 в каналы за 10 месяцев, а сколько люмий в общем успела нокия отгрузить?м?
Эти прогнозы при текущем положений дел - абсурд.
Давайте так - старт продаж любой вещи начиная от билета на концерт, заканчивая смартфоном - самый лакомый кусок, он отражает дальнейшее развитие дел.
Промо нокии и майкрософт выглядят очень отчаянно, никто себе не позволяет такой низости как раздавать ТОП устройство за $50.
Есть и в моей работе такое - если изначально людей не устраивает что-то, то тенденция задается на весь дальнейший срок, в добавок еще есть такая штучка как "изжитый контингент", по-деревнски сказано? да. Но отражает то, что нокия изо дня в день теряет своих пользователей, потому что они устали от марки, хотят что-то новое и тд., и тут работает другой правило уходя людя помнят и если ух не устроит конкурент они вернутся. У нокия ситуация наоборот, десятки моих знакомых поменяли 5800, н97, 5530 и н8 на айфон/самсунг галакси/хтц и они никогда не вернутся на нокия - пользовательский опыт со смартфонами нокия для них теперь похож на ад. И ни что в этом обратно их не убедит.
Майкрософт и Нокия со своими промо теперь как две проститутки, дают на право и налево, но критику в упор не слышат...

Mememe

31.03.12 / 11:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

"Ой, кажется ключевые приложения с айос на винфон7 не придут проблема одна и она фундаментальна - АПИ."



Да до сих пор проблем с опенгл, ну признайте уже наконец, вы не представляете насколько глубокую оптимизацию надо провести даже для протированных проектов с юнити.. Это крик о помощи ни одного программиста в мире. У майкрософта есть ДХ11, есть ВинРТ, доведут пусть до ума, здесь я даже не ругаюсь сколько я огорчен...

jenjaman

31.03.12 / 11:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

ммм, зайдите на википедию и посмотрите сколько приложений в app store.



Знаете, я предпочитаю доверять сайту Apple как минимум http://www.apple.com/iphone/built-in-apps/app-store.html
Там по-моему достаточно крупными буквами написано. На текущий момент их около 590 тысяч.
Из них 170 тысяч не активных, то есть их нельзя скачать. Думаю справедливы вычесть. Плюс в iOS AppStore платная и бесплатная версия приложения считается отдельно в Marketplace - это одна единица учета.
http://148apps.biz/app-store-metrics/
"ы опять, для mp статистику нашли"
ВЫ только что утверждали, что я это выдумал. Может быть я увижу извинения для начала?
Доля платных приложений по iOS показана здесь http://148apps.biz/app-store-metrics/?mpage=appprice
"для
меня это пустобрех"
Вам не кажется, что если вас уже 2 раза поймали на лжи и оскорблениях, то это черезчур?
"Научись конструктивно выражаться"
Научитесь не врать и не оскорблять людей, когда вас уличили.

Mememe

31.03.12 / 11:39

Все

Все не кормите меня больше) Уже живот болит)


Вы, не обижайтесь конечно, очень и очень фанатичная личность... а фанатизм первый признак.. любви) пхахах

jenjaman

31.03.12 / 11:44

Re: "В РФ Lumia 800 давно...

"Ага, самсунг отгружает 20 миллионов одинх только с2 в каналы за 10 месяцев, а сколько люмий в общем успела нокия отгрузить?"


Вопрос сколько она может их произвести. Сейчас по факту только начинается массовое производство. И да, это не единственная и не последняя модель. Справедливо скорее сравнивать с первыми моделями Samsung на Android. SGSI в первый год такими объемами не шли.
"И ни что в этом обратно их не убедит."
В данном случае вы точно выдаете желаемое за действительное и просто хотите доказать свою правоту нечестными приемами.
"В РФ Lumia 800 давно обошла по продажам SGS II, уже месяц как - о чем мы говорим?"

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=lumia%20800%20number%20one%20in%20russia&source=web&cd=7&ved=0CHcQFjAG&url=http%3A%2F%2Fwww.neowin.net%2Fnews%2Fnokia-lumia-800-becomes-best-selling-phone-in-finland&ei=ULV2T_2OLcaYOtj5kdgN&usg=AFQjCNGoaJU3t-5mUA9bh4x3EscFoqz_Uw&cad=rja
"даже
для протированных проектов с юнити"
Я вижу, что портированные с Unity проекты прекрасно работают с 60 Fps - примеров масса. Естественно, дальше будет проще. Но хочу напомнить, что поддержка того же Naitve Code появилась в Android через 3 года с появления SDK. Не все сразу.

jenjaman

31.03.12 / 11:46

Re: Все

Обвинения в фанатизме от людей, которых 5 раз за 15 минут ловят на лжи не лучший способ доказать свою правоту, скорее даже худший.

SamPavlov

31.03.12 / 11:51

Вообщем mememe и maksizub,...

Вообщем mememe и maksizub, ребята слив защитан. Можете сходить сделать уроки.

Mememe

31.03.12 / 11:57

Re: Re: Все

Обвинения в фанатизме от людей, которых 5 раз за 15 минут ловят на лжи не лучший способ доказать свою правоту, скорее даже худший.



Поймите меня правильно, я ваши комментарии вижу не первый раз и ваша точка зрения не смотря на то, что реалии рынка другие - не меняется.. Я вижу вас в блогах и на форумах и вы все также спорите.
У андроид все более или менее хорошо из-за открытой и бесплатной платформы... На андроид вообще ява с далвиком это тот еще фейспалм.. Но всем как всегда по барабану..) ведь пользователей много.
Я жду от вин8 планшетов, жду нормальной прослойки а ля дх11, чтобы появлялись отличные игры, отличные программы, чтобы уровень был куда выше чем на айос(Вы ведь сами знаете, что есть куда стремиться).
Майкрософт делает ставку на программистов и благодаря этому виндоус номер 1 в мире. Остался маркет для виндоус приложений(имеется) и арм версия вин8 должна дать разработчикам хотя бы 70% того простора что на х86.
Тогда все будет кошерно.
Не спорьте, слушайте, читайте, не играйтесь фактами и не оскорбляйте людей.. это просто совет со стороны.
И, да, спасибо Майкрософт Россия за "лагерь" было очень познавательно)

Mememe

31.03.12 / 12:01

Re: Вообщем mememe и...

Вообщем mememe и maksizub, ребята слив защитан. Можете сходить сделать уроки.



Если бы вы сидели напротив, то за такое личное оскорбления я бы вам дал по лицу. Учитесь принимать чужое мнение. А если с чем-то не согласны - отвечайте, оспаривайте.
Низкий и глупый поступок.

jenjaman

31.03.12 / 12:07

Re: Re: Re: Все

У андроид все более или менее хорошо из-за открытой и бесплатной платформы


Это на самом деле вопрос для отдельной статьи http://wmpoweruser.com/is-google-killing-itself-with-android/
Все далеко не так просто.
Вот еще пример - лучшая Android планшетка получила всего 2000 предзаказов http://articles.businessinsider.com/2012-03-28/tech/31248348_1_tablet-ipad-android
На фоне iPad это как то не говорит о том, что все хорошо.
"Но всем как всегда по барабану..) ведь пользователей много"
Тоже спорный вопрос - число девайсов растет, а заинтересованность падает. Слишком малое количество денег они генерируют для разработчиков, слишком много проблем с фрагментацией, слишком высок разгул пиратства и сложность конкуренции в немодерируемом пространстве.

SamPavlov

31.03.12 / 12:39

Re: Re: Вообщем mememe и...


а здоровья бы хватило? насчет принимать чужое мнение и низких поступков, Автор статьи уже over9000 подзатыльников фактами вам навешал за вашу ложь и пустой троллинг. Признайте уже пустословие свое как факт и покурите бамбук.

jenjaman

31.03.12 / 12:46

Re: Re: Re: Все

"Я жду от вин8 планшетов, жду нормальной прослойки а ля дх11, чтобы появлялись отличные игры, отличные программы, чтобы уровень был куда выше чем на айос"


Я тоже этого жду - заметьте, мы с вами не спорим о главном тезисе статьи, был ли провал? Все касается отдельных элементов - я очень пристально наблюдаю за WP7, видно, что Microsoft не избегает ошибок, но стремительно на них учится.
Кстати, в сеть уже просочился слайд, где Microsoft обращает внимание на дороговизу топ игр Xbox Live, хотя речь идет о где то 100 тайтлах, они обращают внимание на практически любую критику.

ded_

31.03.12 / 13:05

Провалившийся провал

В споре всегда рождается истина, друзья! А тем более, в таком конструктивном диалоге - как Вашем! :)


Название самой статьи, и связанные с ней комментарии, я считаю - главной темой сегодняшнего дня!!!
Спасибо господа, за такие развернутые, и познавательные ответы! Простите, если немного не в тему будет сказано, но после всего прочитанного, я не считаю себя уже ущербным человеком..
PS: Слышал, штаб поддержки Нокиа в России расширяется, куда отправлять резюме?

parastrok

31.03.12 / 14:12

Re: Re: Re: Re: Все

Вот еще пример - лучшая Android планшетка получила всего 2000 предзаказов. На фоне iPad это как то не говорит о том, что все хорошо.



Это говорит лишь о том, что людям не нужны планшетники, людям нужен ipad, да и то большинство не знает, зачем. Вопрос не в операционке, а в умении Apple грамотно продавать снег эскимосам. На эту тему лучше не искать ссылки со статистикой, а пообщаться с розницей, с теми кто стоит за прилавком и общается с покупателями: писал об этом раньше, напишу и теперь - большинство покупателей планшетов не знают, как ими будут пользоваться и для чего они им нужны. Невнятный бубнеж про "почитать интернет на диване" воспринимается странно, когда вещь не первой необходимости покупается по цене, равной месячному доходу. Слава мракетологам! Но планшеты на вин8 покамест выглядят перспективно именно из-за реалистичных сценариев их использования, если реализация на arm-архитектуре не подкачает, разумеется. Если есть на данный счет какая-то информация, поделитесь, пожалуйста.
Тоже спорный вопрос - число девайсов растет, а заинтересованность падает. Слишком малое количество денег они генерируют для разработчиков, слишком много проблем с фрагментацией, слишком высок разгул пиратства и сложность конкуренции в немодерируемом пространстве.

Почему падает? Чем больше устройств, тем больше конкуренция и тем больше усилий вкладывают в качество продукции, разве нет? А за качественные вещи хорошо голосуют рублем. Интересен другой момент: если аппарат абстрактного Василия, который полностью Василия устраивает, например, не обновляется до ICS, он не возносит хулу на гугл, а идет в магазин и покупает свежий нексус или что-то в этом духе. Или же, затаив злобу, берет айфон. Но на wp вчерашний пользователь андроида не смотрит. Насичот пиратства и сложности конкуренции. Вот введут возможность оплаты через опсоса, так сразу же уровень пиратства радикально снизится. За качественные приложения люди платят деньги даже в нашей привыкшей к воровству стране, тот же poweramp в топе платных висит хрен знает сколько времени, за него охотно платят наши соотечественники.
Если отписавшихся о тормозах андроида не затруднит ответить, каким образом эти тормоза проявляются и при каких обстоятельствах, то буду признателен. Частенько слышу об этом, но лично с чем-то критичным не сталкивался даже при тестировании не одного десятка китайского крэпа, про самсы, лыжи и аштиси даже говорить не приходиться. Заранее спасибо за удовлетворенное любопытство :)

jenjaman

31.03.12 / 14:43

Re: Re: Re: Re: Re: Все

Zeptolab, разработчики Cut The Rope недавно заявили, что соотношение легальных версий к пиратской для Android 1 к 9, то есть уровень пиратства по топовым продуктам = 90%.


"Чем больше устройств, тем больше конкуренция и тем больше усилий вкладывают в качество продукции, разве нет?"
Все не так просто - Android девайсы даже одной линейки или даже одной модели могут иметь до 5 разных версий ОС существующих во времени одновременно -> добиться стабильной работы на таком зоопарке с разными разрешениями, десятками разных процессоров, объемов памяти и т.д. Таким образом, отладка и доводка приложения приводит к огромному количеству расходов - а доходы могут составлять всего 20% от iOS. Поэтому разработчики ищут альтернативу Android, т.к. iOS имеет очень жесткую конкурентную среду.
Если отписавшихся о тормозах андроида не затруднит ответить, каким образом эти тормоза проявляются.
Проще привести статью на тему "Почему Android тормозит" http://habrahabr.ru/post/134172/

ded_

31.03.12 / 16:10

Re: Re: Re: Re: Re: Все

людям нужен ipad, да и то большинство не знает, зачем



Во..во, золотые слова! Хочу тоже АйПед, ну знаете есть такой "бзык" в голове! Но решил не покупать, пока не найду действительно практического применения, а не просто, чтобы быть в тренде, как сейчас принято))
Видел давеча, одну интересную картину в супермаркете. Один юноша, явно не брокер по виду), не отрываясь от девайса ни на секунду, выбирал себе продукты с видом человека, решающего судьбу вселенной)). И я ему тоже так, знаете господа "понимающе" подмигнул, ага! Вот есть же люди, умеющие найти применение в местах, где оно трудно применимо))
Мне действительно интересны варианты, как на практике его использовать, ну кроме..как в рекламе Apple, или как Николай его распиливает..
Прошу Всех , у кого есть АйПед, привести пару-тройку достойных примеров, только без иронии пожалуйста и сарказма!

F.P.

31.03.12 / 16:14

Дискин тут не при чём...

Процесс запущен, процесс идёт.


Господа, откуда столько злобы?
Я полностью согласен с @turubar - нам нужно разнообразие. Нельзя зацикливаться на одном продукте. Вам нравится Андроид? Это отлично, пользуйтесь, но это не повод лить грязь на другие продукты. У меня сейчас дома живут Symbian, MeeGo, iOS, Windows XP/8CP и три разных Linux. В том году хотел перейти на webOS (телефон+планшет), но не получилось (привет HP). В любом деле нужна конкуренция, и от того, что на рынке будет новая ОС WP7/8/9... выиграют все, в т.ч. и пользователи Андроида.

F.P.

31.03.12 / 16:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Все


У меня (точнее у моей жены:) iPad2 всего неделю. Зачем? Да всё просто - поглощать контент интернета. Это как спрашивать, зачем вам холодильник (я год без него жил и знаю, что он не нужен, но удобно:). Так вот и планшет, утюг, стиральная машина и т.п. просто удобные вещи...
(сорри за оффтоп)

parastrok

31.03.12 / 16:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Все

Zeptolab, разработчики Cut The Rope недавно заявили, что соотношение легальных версий к пиратской для Android 1 к 9, то есть уровень пиратства по топовым продуктам = 90%.



Опять-таки, увеличению продаж препятствует отсутствие удобных способов оплаты. Это серьезный вопрос не только для андроида. Пример возросших продаж в steam c началом приема платежей через терминал, яндекс.деньги и вебмани очень показательный. Да и грех жаловаться цептолабу, свыше миллиона проданных копий в маркете - тоже отличный результат.
Все не так просто - Android девайсы даже одной линейки или даже одной модели могут иметь до 5 разных версий ОС существующих во времени одновременно -> добиться стабильной работы на таком зоопарке с разными разрешениями, десятками разных процессоров, объемов памяти и т.д.

Актуальных версий 3, honeycomb в расчет не берем, его писали под другой класс устройств. Сейчас вполне комфортно можно сидеть на стареньком 2.2 и проблем с оптимизацией в упор не видеть, на 2.3 тем более - вкупе свыше 80% всех аппаратов получается . Про ICS не знаю, врать не стану. Про зоопарк не понял, разве wp-аппараты построены на одинаковой платформе и имеют одинаковые характеристики (разрешение не в счет)? Пожалуй, только apple может иметь отличные продажи одной единственной модели телефона, другие производители вынуждены разводить "зоопарк" для охвата рынка, так то разработчикам грех на вопросы оптимизации жаловаться - это их труд, за который они получают деньги и от Василия с лыжей за 6 штук, и от Афанасия с самсом за двадцатку. Интересно, какую альтернативу найдут разработчики при сексе с оптимизацией под Lumia 610?

Егор Наумов

31.03.12 / 16:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Все

Прошу Всех , у кого есть АйПед, привести пару-тройку достойных примеров, только без иронии пожалуйста и сарказма!



Мне например очень неудобно ждать, пока запуститься компьютер чтоб зайти например сюда. А с айпедом(или с любым другим планшетом) все в 3 или в 4 раза быстрее.

F.P.

31.03.12 / 17:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Все


да и в туалет/ванну/балкон/пляж с обычным компом не пойти:)

ded_

31.03.12 / 17:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Благодарю господа! Я так и представлял себе, оказывается не надо "заморачиваться" в применении, оно само найдет тебя)


Вот к примеру, одна моя сотрудница машет им вместо веера, когда душно в офисе)) Удобно ведь, хоть и не по назначению..
А еще друзья, какие будут варианты?? Только, пожалуйста по существу! И прошу прощения у Евгения за оффтоп, но согласитесь, затронули параллельно тоже, не менее важную тему!

Олег

31.03.12 / 20:09

Забавный срач вышел

Наброс от ЭМ, и тут уже за сотню комментариев, у гражданина cdriper 76 комментариев... неслабо!


Кстати - а в чем реальный плюс планшетов на Вин 8? Почему люди будут понимать, зачем они им нужны? Ипад покупают для инета, игр, кино. Вин 8 для иного будут?

Mairon

31.03.12 / 21:56

Re: Забавный срач вышел

Кстати - а в чем реальный плюс планшетов на Вин 8? Почему люди будут понимать, зачем они им нужны? Ипад покупают для инета, игр, кино. Вин 8 для иного будут?



Ну это как бы почти полноценная ОС, в отличие от основных конкурентов. Майкрософт будет пытаться усидеть на двух стульях: угодить и хомячкам, и корпоративщикам. Хотя WoA никоим образом не полноценная с этой долбанутой искусственно ограниченной многозадачностью.

jenjaman

31.03.12 / 23:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Все

"разве wp-аппараты построены на одинаковой платформе и имеют одинаковые характеристики (разрешение не в счет)"


Именно так и есть - никакой разницы между Radar и Lumia 900 в плане оптимизации нет.
"Интересно, какую альтернативу найдут разработчики при сексе с оптимизацией под Lumia 610?"
Для приложений никакого секса нет - в ОС есть ограничения на размер запущенной программы - 32 Мб. Для разработчиков проблемы минимальны.
"Актуальных версий 3, honeycomb в расчет не берем, его писали под другой класс устройств."
На самом деле версий больше, но дело не только в этом, запуск программы на каждом устройстве может давать свои специфические баги.
Кстати, интересная запись в блоге о впечатлениях о WP7 от разработчика приложения Plex http://elan.plexapp.com/2012/03/30/plex-for-windows-phone/

GambeRRo

01.04.12 / 12:07

Re: Дискин -- ты просто...

Дискин -- ты просто жалок



Извините, но ваша статья дурацкая! Будьте серьезным! Вы похожи на троллей-школьников, которые под гневом не знают что говорят. Ну не нравится Wphone - ни стоит так отзываться. Кстати, статью Дискина о Nokia 808 приятнее читать, чем вашу

jenjaman

01.04.12 / 19:27

Re: Re: Дискин -- ты просто...

Спасибо, значит буду стараться в следующий раз еще лучше :)

GambeRRo

01.04.12 / 21:24

Меня одно удивляет...

Когда сравнивают Mac OS c Windows, то все сразу Винда глючная, а отсутствие софта на Мак - это ничего, всё равно же все нужные программы имеется, рыночная доля Мак тоже не учитывается. Давайте тогда сравнивать Android и WPhone тоже по этим критериям.


И ещё когда речь идет о фантастическом разрешение нового Ipad - все хором это здорова, а не маркетинг. Меня разрешение второго Айпада вполне устраивает.
41-мегапикселную камеру Nokia сравнивать с тяжелыми, неудобными и дорогостоящими зеркальками, и ещё при этом говорит неудачная идея и т.д. Сравниваем смартфон с камерой (какая разница обе предназначены для снимка), тогда давайте сравнивать Экран Ipad 3 c хорошим 46-дюймовым fullHD монитором (какая разница обе дисплеи).
Почему Мак с малой долей и малым софтом - это круто, а WPhone - это провал.
Почему экран Ipad 3 - прорыв, а камера nokia 808 - маркетинг.

jenjaman

02.04.12 / 00:31

Re: Меня одно удивляет...

Кстати очень мудрые вы сделали замечания :)

parastrok

02.04.12 / 12:11

Re: Меня одно удивляет...

Почему Мак с малой долей и малым софтом - это круто, а WPhone - это провал.



Потому что на мак есть уникальные программы, типа того же logic, ради которых может быть совершена покупка. Если рассматривать поставленный вами вопрос, то ответ, на мой взгляд, таков: wp пока не предлагает ничего нового, что выгодно отличало бы ее от других осей, и что могло бы послужить стимулом к приобретению. Даже если все это "маркетинг", то проблема налицо - маркетологи от нокии и майкрософта не справились с задачей аппетитно представить совместные продукты.

GambeRRo

02.04.12 / 12:33

Re: Re: Меня одно удивляет...

типа того же logic



Я не так уж уверен, что вы часто редактируете Аудио...
Ладно не люблю спорить, просто мое мнение по поводу провала Wphone - ещё рано отмечать провал и создать дискуссию вокруг этого. Подождем WP 8, потом обсудим. (уж слишком многого обещает WP 8)

drnomo

02.04.12 / 12:40

Re: Меня одно удивляет...

Почему экран Ipad 3 - прорыв, а камера nokia 808 - маркетинг.



Если Вам это не понятно, то Вы либо работаете маркетологом в Nokia, либо плохо разбираетесь в современных технологиях, либо просто не хотите видеть очевидных вещей.
Экран у iPad - это действительно прорыв и шаг вперед, кторый подхватит весь рынок на раз, а иллюзорные 41МП нужны только Nokia, чтобы втюхать очередную свою поделку.

parastrok

02.04.12 / 12:57

Re: Re: Re: Меня одно...

Я не так уж уверен, что вы часто редактируете Аудио...



Будьте уверены, ради этого мак и был куплен :) Отличная рабочая станция - подключил и пишешь, без заморочек. Но на мифы о безглючности мака смотрю с улыбкой, тот же флеш форсклозит чаще, чем на винде... Я не считаю wp провальной, мне хотелось бы видеть действительно сильную и интересную ось в лице windows phone, поэтому перечисляю те моменты, которые мне видятся недоработанными. Но это не желание тупо спорить и доказывать, а попросту распространенная в интернете болезнь - мне кажется, что мое мнение всем безумно интересно :)

GambeRRo

02.04.12 / 13:03

Re: Re: Меня одно удивляет...

работаете маркетологом в Nokia



Был бы рад, но пока обычный студент. Может и не разбираюсь, но в отличие от многих я успел поработать с новым Ipad-м (у нас версия 16Gb+4G продается по 22тыс.), ну не спорю экран хорош. Все равно не стоит менять второй на третий из-за экрана. Вы сначала почитайте статьи про термин "Retina", и потом скажите в чем прорыв.
Просто к чему все эти экраны, эти голосовые помощники?
Все уже привыкли ожидать от Apple чудес и думать всё что не делает - оно в благу пользователей.
и в конце моя любимая цитата "Каждый человек по- своему прав, а по-моему нет "

jenjaman

02.04.12 / 16:14

Re: Re: Меня одно удивляет...

Так, кажется вы не читали мою предыдущую статью ;)http://www.nomobile.ru/opinion/152444.html

Olone

03.04.12 / 03:09

Re: Re: Re: С чего 7ка наберет...

Неглючная система это деревянная система, у медали две стороны. Андройд невероятно гибкая система и отсюда иногда выскакивающие глюки. В этом большое преимущество этой ОС и недостаток. Если снизить кастомизацию, убрать эффекты листания экранов и прочих красивостей, обрезать кой какой функционал оси, запретить установку программ не прошедших строжайший фейсконтроль, то получим стабильную малоглючащую операционку. Эта операционка многим понравится, но другой половине которая привыкла к свободам Андройда там будет неразвернуться. Резюмирую: конкурентна для своего круга лиц, перспективная естессно! но себе не куплю)))))))

Olone

03.04.12 / 03:21

Re: 2 дискин

Как то уж очень агрессивно! Это другой уровень - подъездно-каридорный какой-то. Вы гражданин не укладываетесь в рамки культурной дискуссии!

Olone

03.04.12 / 03:36

Re: О, боги

Читая комментарии понимаю, что тут адский фанклуб нокия и они готовы унизить всех и вся, не снимая розовых очков при реальном взгляде на рынок.



ХАХАХАХА!! Не все объективно, не все корректно, но экспрессия!!! Эмоция!!! И аргументация кое где порадовала)))))))))))))

Khar-Selim

03.04.12 / 06:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Все

Zeptolab, разработчики Cut The Rope недавно заявили, что соотношение легальных версий к пиратской для Android 1 к 9, то есть уровень пиратства по топовым продуктам = 90%.



Тем не менее, новая Cut the Rope: Experiments принесла разработчикам от 5 до 10 тыс долларов менее, чем за месяц. Ее предшественница устанавливалась от 1 до 5 млн (о доходе сложно судить - она недавно в акции участвовала за полцены). Но всяко миллион долларов дроид-версия принесла, несмотря на пиратство.
Angry Birds Space Premium также менее, чем за месяц, принесла несколько тысяч долларов (только дроид-версия, кстати, есть еще HD - она в 3 раза больше принесла, т.к. в 3 раза дороже). Почему обычная версия так же продается? Потому что еще есть бесплатная с рекламой без ограничений по функционалу.

Khar-Selim

03.04.12 / 06:55

Re: Re: Re: Re: С чего 7ка...

Неглючная система это деревянная система, у медали две стороны. Андройд невероятно гибкая система и отсюда иногда выскакивающие глюки. В этом большое преимущество этой ОС и недостаток. Если снизить кастомизацию, убрать эффекты листания экранов и прочих красивостей, обрезать кой какой функционал оси, запретить установку программ не прошедших строжайший фейсконтроль, то получим стабильную малоглючащую операционку.



Кстати, да. Та же большая винда за счет поддержки большого количества оборудования далеко не на всем железе хорошо работает и настроить ее ой как непросто (нормально работать - просто установить любой дурак сможет). То же и с дроидом. Поставить его на телефон относительно просто, но вот отладить, настроить и поддерживать нормально могут немногие производители и не все свои модели.
Если WP8 будет поддерживать over9000 процессоров, не будет закрыта в плане копирования информации и установки приложений, то проблем с ней будет масса. Андроид уже прошел этот путь, а винде, если она откроется (в этом смысле) еще предстоит. Если же этого не произойдет, то двум "айфонам" не место на рынке. Винфон так и останется со своими 7-10 процентами и выше вряд ли когда-либо вылезет.

ded_

03.04.12 / 11:02

Re: Re: Re: Re: Re: С чего...

Винфон так и останется со своими 7-10 процентами и выше вряд ли когда-либо вылезет.



Скорее всего так и будет, с небольшими перепадами..
Бабки шепчутся), что не случится вселенского чуда с выходом Windows 8!
Это очевидно, как предстоящие апдейты с исправлениями ;)

Darkyver

01.05.12 / 23:57

Я так и не дочитал до конца...

Сколько времени я потратил на прочтение коментов не засекал, но довольно долго... И всё равно не смог дочесть всё до конца... Такое большие количество отзывов, говорит о том, что ВП, как явление, не может быть мёртвой, ведь все противники ВП не будут спорить, что андроид лучше чем ява, не считая вторую вообще соперником, верно? А раз вы спорите, значит Windows Phone имеет свой определённый вес... а если уж им заинтересовались, как он может быть мёртвым? Логику никто не отменял. :)Прочитав 3/4 коментов я уже готов копить на ВП, как накоплю, как раз все минусы подлатают. :) ИМХО.