Обзоры

Большой Мак

27.06.11 | 12:13

Apple iMac 27 (MC813RS)

Полтора года назад я столкнулся с необходимостью замены своего старого домашнего компьютера, который эффективно мог выполнять только одну задачу — работать подставкой для чашки с кофе. Нужна была машина, которая легко справляется с обработкой фотографий в высоком разрешении и монтажом видео. При этом в пару к ней необходимо было найти монитор с большой диагональю и IPS-матрицей. Примерно месяц я зависал на сайтах по подбору комплектующих, каждый день пролистывал десятки страниц форумов и в итоге пришел к простому, но недешевому решению: нужно брать 27-дюймовый iMac. Прошло уже довольно много времени, и в выборе своем я не разочаровался. А тут еще и удобный случай подробно рассказать о топовой линейке компьютеров-моноблоков Apple подвернулся: в редакцию на тест приехал обновленный iMac 27, представленный совсем недавно — в начале прошлого месяца.

Что нового?

Осуществляя плановое обновление 27-дюймового компьютера-моноблока, ребята из Купертино, как и всегда, воздержались от резких шагов. Если мы сравним iMac 27 из прошлогодней линейки с новой моделью, то увидим следующие изменения.

1. Новый процессор. В 2010-м году 27-дюймовые iMac в стандартной конфигурации комплектовались двухъядерными Intel Core i3-550 с частотой 3,2 ГГц или четырехъядерным i5-760 с частотой 2,8 ГГц на архитектурах Clarkdale и Lynnfield. В этом году моноблоки Apple по умолчанию стали оснащать процессорами Intel Core i5-2500S и i5-2400 с частотой 2,7 или 3,1 ГГц. Построены новые «камни», разумеется, на топовой на данный момент архитектуре Sandy Bridge.

2. Конечно же, изменения коснулись и видеокарты. В прошлогодней модели на Intel Core i5 использовалась ATI Radeon 5750. В новом iMac установлено более мощное решение от того же производителя — Radeon 6770M с 512 мегабайтами памяти.

iMac 27 (MC813RS)

3. Увеличилось разрешение матрицы встроенной в iMac веб-камеры iSight: с 0,3 Мп до 0,9 Мп. Вместе с ним выросло и разрешение картинки, которую сможет увидеть в Skype или FaceTime собеседник — 1280 х 720 точек.

4. И, наконец, самое заметное изменение в новых iMac — интерфейс Thunderbolt. Его разработала компания Intel (рабочее название — Light Peak) и позиционирует как замену большинству современных основных проводных интерфейсов и, в особенности, USB, третью версию которого Thunderbolt уже сейчас превосходит по скорости в 2 раза. Причем это не предел: в перспективе пропускная способность Thunderbolt должна увеличиться с 10 до 100 Гбит/с

Thunderbolt

В 27-дюймовом iMac версии 2011-го года есть сразу два Thunderbolt-разъема

Физически разъем Thunderbolt не отличается от давно привычного нам Mini DisplayPort и без проблем может выполнять все те же функции. Но помимо них, есть и другие преимущества. Например, посредством этого интерфейса можно объединить до шести устройств в одну цепь или подключить два дополнительных дисплея.

iMac 27 (MC813RS)

Ребята из Engadget опробовали интерфейс в действии практически сразу после выхода нового iMac, подключив к нему через Thunderbolt два монитора Dell. Обновление видеокарты пришлось очень кстати

Но есть у Thunderbolt и Темная Сторона. Только ради погони за новым интерфейсом покупать iMac или новые MacBook Pro смысла нет. Устройства, поддерживающие этот стандарт, пока купить невозможно. Все это выглядит немного странно, но перспективы однозначно есть, нужно только подождать годик-другой.

iMac 27 (MC813RS)

Мощность

Я не считаю себя ярым фанатом Apple и поэтому реально смотрю на вещи. Например, прекрасно понимаю, что как бы iPad ни был гениален, без него можно легко прожить. Равно как и без любого другого планшета. Понимаю, что у iPhone, помимо достоинств, есть и довольно внушительный список недостатков, но лично для меня они менее критичны, чем минусы Android. Еще я прекрасно отдаю себе отчет в том, что нет смысла бежать за новеньким гаджетом с заветным логотипом сразу же после его выхода. Тем не менее, не сравнить производительность своего собственного 27-дюймового iMac, выпущенного в 2009-м году (версия 11,3) с производительностью самого нового моноблока Apple (версия 12,2 от 2011-го года) я просто не мог.

iMac 27 (MC813RS)

Для начала на обоих подопытных компьютерах был запущен «яблочный» бенчмарк iBench. Общий прирост производительности составил 31,5%

iMac 27 (MC813RS)

Затем для чистоты эксперимента я прогнал «аймаки» через GeekBench, который показал результаты чуть поскромнее: общий прирост — 22,4%

И, наконец, мое любимое испытание — тест-драйв обоих компьютеров на связке Final Cut — Compressor. Из монтажной программы в программу сжатия был импортирован Full HD ролик, целиком снятый на фотоаппарат Nikon D300s на частоте 24 кадра/с. Финальный просчет у iMac версии 2009 года занял 8 минут и 27 секунд. iMac 2010-го года справился с той же задачей быстрее — за 6 минут и 16 секунд. Напоследок ту же манипуляцию я проделал на выпущенном в 2010-м году 13-дюймовом MacBook Pro с процессором Intel Core 2 Duo. Ноутбуку на решение задачи потребовались 16 минут и 36 секунд.

Таким образом, для себя необходимости покупки новой версии iMac я не вижу. Рост производительности ощутимый (почти треть), но не настолько значимый, чтобы убивать целую кучу времени на продажу старого компьютера, поиск нового, его транспортировку и настройку. Буду ждать следующего обновления, а там посмотрим. При этом, если бы собственного «аймака» у меня не было, то взял бы свежую версию, даже не задумываясь.

Сделай сам

Главным недостатком моноблоков iMac традиционно считается их цена. На первый взгляд, действительно кажется, что отдавать 70 000 рублей за домашний компьютер — явный перебор. Однако, ни один из апологетов пути безосновательного отрицания до сих пор не подсчитал, сколько будет стоить обычный PC в максимально похожей конфигурации. С другой стороны, есть повод поиграть в конструктор самому. Заходим на сайт одной из крупнейших московских сетей по продаже комплектующих и начинаем выбирать.

1. В качестве материнской платы возьмем Gigabyte GA-Z68MA-D2H-B3 на чипсете Intel Z68 с формфактором mATX. Компьютер-моноблок своими руками собрать в любом случае не получится, поэтому будем стремиться к максимальной компактности системного блока. Как и в новом iMac, здесь также есть четыре DDR3-слота для оперативной памяти и два разъема USB 3.0, чтобы хотя бы частично компенсировать скорость интерфейса Thunderbolt. Цена вопроса — 4100 рублей.

2. Процессор будем брать ровно такой же, какой использован в новом iMac. Это четырехъядерный Intel Core i5-2500S OEM с частотой 2,7 ГГц. «Камушек» недешевый, стоит 6600 рублей.

3. Теперь нам нужны две планки оперативной памяти по 2 гигабайта каждая. Особенно заморачиваться не будем и возьмем чипы от Kingston со страшным кодовым обозначением KVR1333D3N9K2/2G. В магазине за них попросят 1400 рублей.

4. На этапе поиска видеокарты выяснилось, что через Интернет в российской рознице ATI Radeon 6770M найти невозможно. Что ж, будем ориентироваться на зарубежную цену в $130, что в пересчете на наши деньги составит примерно 3700 рублей.

5. В качестве оптического накопителя выбираем Asus DRW-24B3LT, который стоит 800 рублей.

6. Ну а спрятать все наше драгоценное железо можно в красивый и компактный корпус Antec Fusion Remote, который в рознице стоит 6000 рублей. К этой цене мы добавим еще тысячу на охлаждение, которое каждый может выбрать, исходя из собственных предпочтений. Итого: 7000 рублей за данную позицию.

7. И, наконец, пройдемся по мелочам: Bluetooth-адаптер для USB (250 рублей), Wi-Fi адаптер для USB (500 рублей), беспроводная клавиатура Apple Wireless Keyboard (2800 рублей) и беспроводная мышь Apple Magic Mouse (3000 рублей).

Дальше — самое интересное. Поскольку в нашем iMac использован 27-дюймовый дисплей с IPS-матрицей и LED-подсветкой, то и монитор для конструируемого PC нужно выбирать с аналогичными показателями. Сейчас на российском рынке есть всего шесть подходящих моделей с аналогичной диагональю. Ценник трех из них (NEC MultiSync PA271W, NEC SpectraView Reference 271 и Eizo FlexScan SX2762W) выбивается за 50 000 рублей, что нам совершенно не подходит. Приемлемыми можно считать оставшиеся варианты, из которых с LED-подсветкой только один:

Dell U2711, Fujitsu P27T-6 IPS, Apple LED Cinema Display 27

Выходит, что в сочетании с самым дешевым из обозначенных мониторов собранный нами PC будет стоить чуть больше 52 тысяч рублей. Добавив к этому еще 10 тысяч (стоимость максимальной версии Windows 7), мы получим финальный ценник: 62 000 рублей. С учетом потерянных преимуществ (моноблок все же удобнее, чем десктоп), сумма вполне сопоставима с российской ценой 27-дюймового iMac. А если учесть тот факт, что комплектующие выбирались в России (т. е. без наценки), то это и вовсе дороже, чем стоит моноблок от Apple в США — 48 500 в переводе на наши деньги.

+/-

Достоинства:
- Формфактор all-in-one, идеальное качество сборки, дизайн
- Высокая вычислительная мощность
- 27-дюймовый дисплей с LED-подсветкой и IPS-матрицей
- Перспективный интерфейс Thunderbolt
- Фирменные клавиатура и мышь в комплекте

Недостатки:
- Глянцевый дисплей
- Защитное стекло дисплея имеет неприятное свойство со временем покрываться темными пятнами изнутри
- Удобство работы с комплектными мышью и клавиатурой вызывает у многих сомнения. Я, например, ни компактной беспроводной клавиатурой от Apple, ни Magic Mouse пользоваться не могу
- Далеко не каждый решится самостоятельно снимать дисплей, чтобы проапгрейдить железо своего iMac

iMac 27 (MC813RS)

Для меня 27-дюймовый Apple iMac является идеальным вариантом домашней станции. Достаточно мощное железо позволяет нагружать компьютер серьезными задачами. Большой дисплей дает возможность не только комфортно работать с программами пакета Final Cut с их бесконечным количеством микроокон и ковырять снимки в Photoshop почти на максимальном увеличении, но и смотреть на моноблоке видео как по телевизору — на достаточном удалении от экрана. При этом нет никаких проблем с цветопередачей, разве что поначалу сильно раздражала глянцевость. Но если поставить моноблок тыльной частью в сторону окна, то все неприятности исчезнут. Только изредка придется зашторивать окно во время особенно ярких рассветов и закатов.

Еще одно явное преимущество iMac — это форм-фактор. Моноблок крайне удобно переносить с места на место, для его работы нужно минимальное количество проводов. Ну, наконец, самое банальное — это не просто компьютер, а украшение интерьера.

При этом я отлично осознаю, что более мощную монтажную станцию с несколькими простыми мониторами можно собрать за меньшие деньги. Но как-то совсем не хочется обматываться ворохом проводов в окружении полудюжины блеклых дисплеев, сидя рядом с огромным черным гробом под управлением неудобной для меня ОС.

Материалы по теме:

- Яблоко задора (Сравнительный обзор 13-дюймовых MacBook Pro 2010-го и 2011-го годов выпуска)

- Pro Яблоко (Обзор MacBook Pro 13 2010-го года выпуска)

- Одна Большая Кнопка (Обзор Apple Magic Trackpad)

Алексей Ведерников
Apple iMac 27 (MC813RS)
Операционная системаMac OS X Leopard
ПроцессорIntel Core i5 2,7 ГГц, четырехъядерный, 6 Мб кэш
ПамятьHDD 1 Тб, 7200 об/мин
Оперативная память2 х 2 Гб, официальная поддержка 4 х 4 Гб
Дисплей2560х1440 точек, 27 дюймов, глянцевый, широкоформатный, LED-подсветка
ВидеоAMD Radeon HD 6770M, 512 Мб
Основные разъемыаудиовыход, аудиовход, 4 х USB 2.0, FireWire 800, 2 x Thunderbolt, Ethernet
Поддержка flash-картSD
КамераFaceTime HD, 0,9 Мп, 1280 х 720
Размеры, мм51,7 х 65 х 20,7 см
Вес, кг13,8 кг
ОсобенностиВ комплекте Apple Wireless Keyboard и Apple Magic Mouse; предустановленный пакет программ iLife
Цена, руб.70 000 (Россия), 1400£ (Великобритания), $1700 (США)
Большой Мак
Apple iMac 27 (MC813RS)
Только сегодня и только на Nomobile.Ru. Что круче: 27-дюймовый iMac или самосбор за те же деньги?  / Обзоры / 27.06.11
Подробнее >>

Выделите и скопируйте код в буфер обмена

Павел Москвитин

27.06.11 / 12:50

а пятна на экране с чем связаны?

а пятна на экране с чем связаны?

Irbiss

27.06.11 / 13:02

Re: а пятна на экране с чем...

Кто-то говорит, что копоть от ламп. Кто-то говорит, что из-за плохой чистки защитного стекла при сборке. Но факт в том, что чем-то оно изнутри пачкается. Вот, собственно, сам сейчас страдаю от этой фигни со своим имаком. Пока не сильно раздражает, но что-то надо с этим делать.

gbp

27.06.11 / 13:32

...

Radeon 6770M с 512 мегабайтами памяти.



чего же памяти-то пожаднячали?!
всё вы конечно складно так посчитали... вот только что-то я не уверен, что корпус моноблока будет нормально отводить тепло при такой мощной видяхе ;)

Irbiss

27.06.11 / 13:38

Re: ...

не уверен, что корпус моноблока будет нормально отводить тепло при такой мощной видяхе ;)



Греется, это факт. Спереди все нормально, а сзади - ощутимо. Но я бы не сказал, что критично. Особенно учитывая тот момент, что руками тыльную сторону часто трогать не приходится .)

gbp

27.06.11 / 13:44

Re: Re: ...


просто при таком корпусе нормальное охлаждение видеокарты физически невозможно, а это значит, что на играх (если их конечно удастся найти ;)) она будет перегреваться и отрубать МАК...

Irbiss

27.06.11 / 13:52

Re: Re: Re: ...

она будет перегреваться и отрубать МАК



О_о Почти два года пользуюсь и ничего подобного не было. Ни на играх, ни на монтаже.
Можно, конечно, пойти и от противного и представить что такое может быть. Сколько было бы возвратов и истерик по всему миру?) Но их нет.

gbp

27.06.11 / 14:05

Re: Re: Re: Re: ...

Почти два года пользуюсь и ничего подобного не было



НА чём было?! На 9400?!!! не смешите... - 9400 это тот же ION, так что совсем несерьёзно :)

gbp

27.06.11 / 14:10

...

3DMark06:


AMD Radeon HD 6770M - 10409
NVIDIA GeForce 9400M (G) / ION (LE) - 1348.4
почувствуйте разницу ;)

Irbiss

27.06.11 / 14:14

НА чём было?!

Radeon 4850 на моем.


Ну и новый c 6770M две недели гонял - ну нет у них проблемы, о которой вы пишете .)

gbp

27.06.11 / 14:25

Re: НА чём было?!

Radeon 4850 на моем.



ну, дай бог... вот только 70тр всё равно дофига... :(

MDN

27.06.11 / 14:58

Thunderbolt??????

С каких это пор яблочники применяют технологии INtel???

nekto_ii

27.06.11 / 14:59

6770M - не самая горячая...

6770M - не самая горячая видеокарта. И, судя по букве М в названии, предназначено она для ноутбуков, так что охлаждения должно хватить.

nekto_ii

27.06.11 / 15:05

Кстати, заглянул сейчас на сайт

Кстати, заглянул сейчас на сайт одного из компьютерных магазинов и обнаружил там iMac 27" с видеокартой 6970М 1GB на борту. Ценник на него 77720 рублей.


А на другом сайте, указанный в статье мак, стоит 67990.
Так что цены даже немного ниже. :)

Irbiss

27.06.11 / 15:19

Re: Кстати, заглянул сейчас на...

Кстати, заглянул сейчас на сайт одного из компьютерных магазинов и обнаружил там iMac 27" с видеокартой 6970М 1GB на борту.



Это как раз вторая доступная по умолчанию для 27-дюймового имака конфигурация - с процессором и видеокартой помощнее : )

nekto_ii

27.06.11 / 15:22

Re: Re: Кстати, заглянул сейчас

Дорого, конечно, но я сейчас тоже попытался что-то подобное собрать... В общем цены сопоставимы :)

Laimon_ns

27.06.11 / 15:44

Прикольно получилось с...

Прикольно получилось с картинкой (если смотреть с главной страницы сайта). В номобайле iMac, в iMac`е номобайл2, в номобайле 2 телик, в телике номобайл 3)


Если взять маленькое зеркало, держа его на уровне груди, и встать перед большим, то если смотреть в маленькое, будет "ребристая" бесконечность.

Irbiss

27.06.11 / 15:53

Re: Прикольно получилось с...

Прикольно получилось с картинкой



Это как российский герб. Перекрытый фрактал О_О

Максим Приданов

27.06.11 / 18:46

> Однако, ни один из апологетов

Однако, ни один из апологетов пути безосновательного отрицания до сих пор не подсчитал, сколько будет стоить обычный PC в максимально похожей конфигурации.



Я, конечно, не апологет, но я [url=http://www.nomobile.ru/opinion/115461.html]считал[/url] :)
Простите, но вы считали неправильно хотя потому, что:
1. > беспроводная клавиатура Apple Wireless Keyboard и беспроводная мышь Apple Magic Mouse
А зачем, простите? На PC пользоваться всем этим не очень удобно (ну, по крайней мере клавиатурой уж точно).
2. > Добавив к этому еще 10 тысяч (стоимость максимальной версии Windows 7)
На PC встает не только Windows :) С такими характеристиками и Хакинтош заработает, если уж очень хочется Mac-подобного, и linux, и куча всего другого. Заметьте - бесплатного.
Ну и можно по мелочи придраться: цены, указанные вами, довольно высоки (в Самаре на 10-20% ниже, в Москве, думаю, и до 30% дойдет). Корпус непонятно зачем именно такой (если из-за размера, то в данном случае лучше наоборот, лучше побольше взять и подешевле). С монитором непонятно зачем такие муки - DELL прекрасно справляется со своей задачей и без LED подсветки. По крайней мере я свой U2311 сравнил с Apple Cinema и пожалел, что так долго хотел Синема, когда мог давно уже использовать Делл )

Максим Приданов

27.06.11 / 18:52

Re: > Однако, ни один из...


Со ссылкой некрасиво вышло, но зато работает )

Павел Москвитин

27.06.11 / 18:56

Re: Re: а пятна на экране с...

Кто-то говорит, что копоть от ламп. Кто-то говорит, что из-за плохой чистки защитного стекла при сборке. Но факт в том, что чем-то оно изнутри пачкается. Вот, собственно, сам сейчас страдаю от этой фигни со своим имаком. Пока не сильно раздражает, но что-то надо с этим делать.



так же можно нефигово зрение попортить

usera

27.06.11 / 20:31

У меня

У меня iMac 2009г MB417RS,пятен тен,выглядит как новый :)

Vanek777

27.06.11 / 20:48

Люди, есть тема Mac OS X на...

Люди, есть тема Mac OS X на Windows 7? Если есть, то дайте пожалуйста ссылочку. :)

Vanek777

27.06.11 / 21:09

Re: Люди, есть тема Mac OS X...

Люди, есть тема Mac OS X на Windows 7? Если есть, то дайте пожалуйста ссылочку. :)



Вообще существует? :)

Максим Приданов

27.06.11 / 21:14

Re: Люди, есть тема Mac OS X...

Люди, есть тема Mac OS X на Windows 7? Если есть, то дайте пожалуйста ссылочку. :)



Темы как таковой не существует. Есть только возможность собирать все по крупицам (отдельно док, отдельно эффекты и пр.). Но сделать копию мака все равно не получится. Из венды вообще невозможно сделать копию чего-либо ) Вот в linux сделать более-менее похожий интерфейс еще можно, но тоже надо сильно постараться )

Vanek777

27.06.11 / 21:29

Мне нужен хотя бы док....

Мне нужен хотя бы док. :)


Нашел эту тему. Установил. Да, выглядит как Мак Ось. Но не то! Хочется саму операционку установить, вместо Винды.

Максим Приданов

27.06.11 / 21:49

Re: Мне нужен хотя бы док....

Хочется саму операционку установить, вместо Винды.



И в чем проблема? Ссылок давать не буду здесь, но поищите в гугле торренты мака. Ставьте то, что подойдет. Но мое субъективное мнение - баловство все это. Не для PC сделана Мак ОС.

Vlad(55rus)

27.06.11 / 22:05

Смешной вопрос за эти деньги вы

Смешной вопрос за эти деньги вы получить такую производительность,что её хватит на года 3-4 игры на максимальный настройках в самых крутых играх вместе с моником колонками клавой и мышкой

Shurikel

28.06.11 / 01:26

Re: Re: Люди, есть тема Mac OS...


Snow Transformation Pack погугли, сам пользуюсь, мне нравится!

Максим Приданов

28.06.11 / 12:14

Re: Re: Re: Люди, есть тема Mac


какой ужас...

iandarken

28.06.11 / 13:37

Вот так и думал, что большая...

Вот так и думал, что большая часть комментов к статье будет посвящена именно ценосрачу ) Хотел даж присоединиться, но все написали и без меня - если взять такой монитор, выкинуть ненужный хлам и собрать нормальную комплектуху, выйдет уж точно раза в полтора мощнее.

Irbiss

28.06.11 / 13:42

Re: > Однако, ни один из...

На PC встает не только Windows :) С такими характеристиками и Хакинтош заработает, если уж очень хочется Mac-подобного, и linux, и куча всего другого. Заметьте - бесплатного.



Для Linux нет вменяемого софта для видеомонтажа и обработки фотографий. Именно поэтому все причастные к видеопродакшну сидят на макоси или винде. Банально по той причине, что для этих систем есть куча продуманного и стабильного софта, сделанного серьезными компаниями, а не парой энтузиастов. И по этому софту накоплена огромная база знаний, к которой с помощью гугля может обратиться любой из пользователей, если столкнется с какой-то проблемой.
Под Linux здорово кодить, его удобно запускать с флешки и выкорчевывать вирусы, заполонившие винду. Под Linux можно смотреть кино и сидеть в инете, выполнять какие-то простые задачи. Да, он крут тем, что бесплатен. Но недостатков больше, чем преимуществ. Сценариев применения для этой операционной системы я вижу только два: админский или (с очень большой натяжкой) примитивный домашний/офисный вариант для решения самых простых задач.

Максим Приданов

28.06.11 / 17:38

Re: Re: > Однако, ни...

Безусловно, никто не умаляет достоинств ни винды, ни мака, ни тем более софта под них (специфического в частности). Я лишь писал о том, что Mac, как бы это не было неприятно - действительно дорогой. Любому домашнему пользователю PC подходит гораздо больше, в частности из-за более низкой цены. Поверьте, если бы Mac стоил на 5-10 тысяч рублей дороже PC при тех же ТТХ - я первым стоял бы в очереди в Apple Store. Но пока однозначно PC. Он не хуже и при этом дешевле. Да и выбор железок велик (я с AMD никуда не собираюсь переходить, например).

Izmalkov

28.06.11 / 22:00

Для дома для семьи лучше купить

Для дома для семьи лучше купить планшет, телевизор со Smart TV и игровую консоль. И достаточно. Ну, для 99,5 процентов случаев. (ИМХО, если что)


Обработку (на любительском уровне) фото или видеомонтаж не рассматриваю, ибо это в принципе отдельная песня.
Мак - да, он не дешевый. Ну, вот Феррари или Майбах - тоже недешевые машинки. Хотя, я вот три недели назад на одном автомобильном мероприятии видел отменный тюнинх жыгулей под всевозможные иномарки премиум-класса. Ну, да, типа, вот оно, счастье-то. Счастье, да?..
ЗЫ. Давайте уж не будем смешить специалистов сравнением ТТХ совершенно разных платформ? Фишка в том, что Мак - он как-то вот, извините за прямоту, намного производительнее, хотя железяки по меркам прожорливо-бесполезной Windows там довольно дохлые. Ну, кто-то подбирает себе пару по количеству и рельефу сисек, а кому-то весь человек нужен.

Максим Приданов

28.06.11 / 22:35

Re: Для дома для семьи лучше...

Для дома для семьи лучше купить планшет, телевизор со Smart TV и игровую консоль. И достаточно. Ну, для 99,5 процентов случаев. (ИМХО, если что)



Опять вы про планшет и автомобили ) Вы не учитываете специфику "российского пользователя". Ему надо помощнее, но подешевле. Поменьше, но попроизводительнее (причем в циферках). Может быть, когда уровень жизни в нашей стране станет хотя бы на 30% ближе к европейскому, я с вами и соглашусь. А пока не могу...

Izmalkov

28.06.11 / 23:18

"Когда" - не бывает. Делаем...

"Когда" - не бывает. Делаем свою жизнь такой, какая она есть, только сами.

koneri

29.06.11 / 00:08

как я подозревал в начале,...

как я подозревал в начале, автор будет оправдывать свою покупку, как это обычно бывает, так и вышло(хоть он и пишет, что не аппл лавер).


Во первых, насколько оправдан выбор максимальной версии винды?? чем плох хоум расширенный?
Во вторых сомнителен выбор мышки и клавы от яблока. Можно найти дешевле и не хуже...
В третьих, почемуто уверен, что дисплей будет покачественней во втором случае. Хотя могу ошибаться..
Единственный довольно существенный плюс это форм-фактор. Но может стоит посмотреть в сторону других моноблоков?

gaza

29.06.11 / 05:13

Согласен с автором. У меня...

Согласен с автором. У меня никогда не было ничего от эппл. Но во встал вопрос о покупке нового компа и захотелось моноблок. Надоели кучи проводов. При этом я рассчитывал, что за красоту и удобство придётся существенно переплатить. Собственно на рынке есть только два моноблока о apple и от sony. Все остальные делают таких уродов, что просто диву даёшься. Хочется всем этим эйсерам и леновам сказать " ну чё вы творите, ну посмотрите же на sony и apple". В общем я был поражён уродством всего остального. По цене аналог от сони однозначно проигрывает эпл, как ни странно. Когда стал сравнивать сколько бы потратил на аналогичную конфигурацию для десктопа, то был очень приятно удивлён. Я полагал, что мне придётся существенно переплатить за марку apple и за моноблок. Но в случае с iMac этого почти нет. Это очень приятно. И сомнений у меня не осталось. Буду брать. Правда меня интересует 21,5 экран. И речь выше шла о нём.

gaza

29.06.11 / 05:20

Вот только замечание, что экран

Вот только замечание, что экран покрывается пятнами , меня немного смущает. Не ожидал. И ещё хотел бы уточнить, что значит не глянцевый журнал и у каких он моделей.

gaza

29.06.11 / 05:20

Вот только замечание, что экран

Вот только замечание, что экран покрывается пятнами , меня немного смущает. Не ожидал. И ещё хотел бы уточнить, что значит не глянцевый журнал и у каких он моделей.

gaza

29.06.11 / 05:23

Забыл сказать самое главное....

Забыл сказать самое главное. Все мои теоретические сомнения между apple и sony кончились, когда я пришёл в салон и живьём посмотрел на них. Изображение на экране apple очень существенно приятней. Контрастней и краски как-то сочней.

gaza

29.06.11 / 05:25

Выше ошибка конечно не "...

Выше ошибка конечно не " глянцевый журнал", а "глянцевый экран"

gaza

29.06.11 / 05:29

В Москве младший моноблок 21,5...

В Москве младший моноблок 21,5 можно купить за 40000! По-моему прекрасно. И что вы за эти деньги ещё купите?

Izmalkov

29.06.11 / 07:37

Luris же написал, что ему надо...

Luris же написал, что ему надо еще за подешевле, но чтобы было все, что вообще может быть. А, и чтобы еще софт похалявнее присутствовал.


:-)))

barbitura_13

29.06.11 / 08:16

и мои тараканы в голове,...

Да действительно, можно купить более доступный Imac, с диагональю 21,5 дюйма. И этого вполне достаточно для дома. Старшую модель с большим экраном, еще надо разместить на рабочем столе, да к томуже у меня сложилось мнение, что такой монитор надо хорошенько отодвигать, чтобы было комфортно пользоваться. Или вы собираетесь с утра до вечера редактировать ролики в Final Cut? Тем кто любит поиграть в игрушки, думаю понятно, что прорисовать картинку при меньшем разришении, проще, и на мониторе с меньшем разришением будет меньше тормозов... Но тут видеокарта с быстрой памятью DDR5 в помощь...


А вообще мне не понятно сравнение IMAC с другими компьютерами. IMAC -это как автомобиль премиум класса, все продуманно, помню только когда его распаковывал уже кайфовал, потянул язычек и готова... как все продуманно, они обовсем позаботились, схожие впечатления появляются когда сдишь в дорогой машине. А клавиатура, мышка, тракпад, может есть спорные моменты, но в любом случае нет ничего подобного на рынке - это эксклюзив!
А дизайн, много сказано, но я повторю проще, многие открывают свои кошельки потому, что им сносит башню от таго как это выглидит, стиль во всем, до последнего винтика-шпунтика... и это справедливо также для програмного обеспечения... А материалы из которых он сделан алюминий и стекло, и опять же как все это смотрится!!! Мне не довадилось видить ни одного моноблока, стольже красивого, а посмотрите на идущие в комплекте мышки и клавиатуры - не серьезно совсем, при стоимости в 40т.р. за моноблок.
Каждый день я сажусь за свой IMAC и понимаю, что это ВЕЩЬ!!! А не груда дешового пластика на рабочем столе, и мне глубоко наплевать что это не самый мощьный компьютер, моим требованиям он отвечает с запасом, ну а к фетешистом фанатеющем от крутых циферок в синтетических тестах я себя не причесля...

Izmalkov

29.06.11 / 08:53

Бесполезно это объяснять. Все...

Бесполезно это объяснять. Все равно пипл, испорченный цифротестами от торгашей, будет недоволен, что есть нечто качественное, но за что надо реально раскошелиться, а не купить по дешевке нечто, якобы "аналогичное", а вдобавок еще натырить крякнутого софта или накачать фриварного. Ну, я выше уже писал про жыгули в майбах-тюнинхе.

gaza

29.06.11 / 09:03

Да в том-то и фишка, что не...

Да в том-то и фишка, что не нужно "реально раскошеливаться"! Разница в цене с аналогами несущественная.

gaza

29.06.11 / 09:07

То что я покупаю за 40000 при...

То что я покупаю за 40000 при ноунэйм сборке и отдельном системном блоке обошлось бы в 35000-37000. Стоит говорить о чём-то при такой разнице? Да и нет монитора такого качества ни у кого.

gaza

29.06.11 / 09:11

35000-37000 это ещё без...

35000-37000 это ещё без фирменной перефирии и без софта.

Максим Приданов

29.06.11 / 11:07

Такой комментарий написал, а он

Такой комментарий написал, а он не отправился (((( Заново писать не буду, суть проста: Izmalkov везде не прав.

koneri

29.06.11 / 12:17

каждому своё:) просто я считаю

каждому своё:)


просто я считаю безарассудным тратить на домашний комп 60 тысяч. Помойму нужно быть настоящим фанатом или действительно обеспеченным, коих у нас не так много. Мы же в России живем.

dimaroyal

29.06.11 / 12:51

признайте

основным стимулом покупки для большинства, действительно мощного домашнего компа является возможность играть в самые новые игры. на яблоке не сильно то поиграешь, вот и разводят весь этот сырбор...

barbitura_13

29.06.11 / 13:09

О ценах...

Если говорить о ценах, то рассматривая базовые компьютеры iMac, они вполне обоснованны, по крайне мери я понимаю за что заплатил. Но если рассматривать более навороченные сборки, то я конечно не готов платить такие деньги за чуть более производительный процессор, видеокарту, и объем памяти... Опять же нежалко платить за то, чем ты пользуешься постоянно! Другое дело если ПК чем-то не устроил и простаивает.

Izmalkov

29.06.11 / 13:26

Re: Такой комментарий написал,...

Такой комментарий написал, а он не отправился (((( Заново писать не буду, суть проста: Izmalkov везде не прав.



Жаль, я бы почитал. Просветился бы, что ли, на старости лет. А то все вот занимаюсь всевоможной техникой, электроникой, операционными системами. Изучаю их на предмет адекватности и пригодности для использования обычным человеком, не фанатом самостоятельного выбора железок и настройки софта. А тут, оказывается - вот оно что. Жаль комментарий, я б почитал...
:-)))

usera

29.06.11 / 17:31

Box

Для игрушек у меня X-Box :)

Василий

29.06.11 / 17:49

Re: То что я покупаю за 40000...

Да и нет монитора такого качества ни у кого.



Как нет? Матрицы же не сами эппл делает ;)
Мне вообще кажется, что аймак -- это не то. Кстати, никто не написал, что если покупаешь аймак, ты покупаешь одноразовый монитор и компьютер. Ни апгрейднуть комп, ни поменять монитор не выйдет. И это не подходит для меня.

koneri

29.06.11 / 18:18

Re: Re: То что я покупаю за...

Да и нет монитора такого качества ни у кого.



Как нет? Матрицы же не сами эппл делает ;)
тоже смешным показался комментарий)

barbitura_13

29.06.11 / 19:23

Будущее...

Матрица там LG, и скорее всего в ней нет ничего революционного, но всеже характеристики ее находятся на высоком уровне. По поводу апгрейда, у меня вопрос: а зачем??? Через три года всеравно появится новые технологии, и свой любимый дешовый ящик под названием ПК ты захочешь поменять радикально, да и вообще кто знает может сам принцип работы с ПК поменяется: недавно вроде вышел iPad, а теперь вот операционка Lion, позаимствовала принципы работы мультитач в купе с тракпадом, и это только начало, а что в переди посмотрим, вроде как Apple запотентовала технологию ввода с использованием сенсорного экрана с поддержкой мультитач, и я уверен слежался iMac уже будет отличатся кординально. Посмотрите на портативную технику, мне кажется вскорм времени планшеты изрядно потеснят ноутбуки, и для многих полностью заменят их, рынок планшетов развивается очень стремительно... И если раньше модернизация в основном касалась системного блока, то сейчас это копается всей экосистемы домашнего ПК, и скоро вы всеравно поменяете его полностью, так как у некоторых узлов не будет возможности апгрейда...

Василий

29.06.11 / 19:38

Re: Будущее...

По поводу апгрейда, у меня вопрос: а зачем???



Конечно, зачастую пути апгрейда современного ПК очень невелики. Но возможность поставить Блю-Рей, Пару винтов на два терабайта, ССД память приятно греют душу.
А не жалко платить деньги за монитор со сроком годности три года?
По поводу сенсорности. Да, частично так и будет. Но фото, видеомонтаж, хардкорный пекагейминг, слепой 10типальцевый набор останутся с обычными средствами ввода.

gaza

29.06.11 / 20:47

Что-то сайт глючит. Длиный пост

Что-то сайт глючит. Длиный пост написал,а он не прошёл

gaza

29.06.11 / 20:53

Лень повторять. Бляха. Коротко.

Лень повторять. Бляха. Коротко. Не важно кто им делает монитор.Я пришёл в "Белый ветер" вообще sony моноблок лучше рассмотреть так как к нему склонялся. Но когда увидел качество монитора apple и сравнил сомнений не осталось.Там были и LG мониторы. И они реально хуже как это не смешно.

gaza

29.06.11 / 20:59

Про апгрейд. Через три года...

Про апгрейд. Через три года когда сменятся покаления компьютеров, делать апгрейд - добавлять памяти или менять карту - можно только если денег совсем нет а очень хочется в новую игрушку поиграть. Хотел написать, что это смешно. Потом подумал и решил - нет, не смешно.

gaza

29.06.11 / 21:05

В айфоне 4, на момент выхода...

В айфоне 4, на момент выхода были лучший экран и лучшая камера (только не спорьте), хотя ничего этого сами apple не делают. Так, что повторю: не важно, кто им монитор делает. Это ни о чём не говорит.

gaza

29.06.11 / 21:21

Единственное, что в apple...

Единственное, что в apple пугает, это то, что какие-то программы могут не поставиться. Для не очень продвинутого юзера вроде меня могут возникнуть проблемы.

gaza

29.06.11 / 21:54

А вообще, мне кажется тут...

А вообще, мне кажется тут смешиваем две темы. Первая - стоит ли вообще брать моноблок.


Тут нечего обсуждать - зависит от того насколько вам надоели ящики и провода и сколько у вас денег.
И вторая темы - среди моноблоков есть ли альтернатива apple? По-моему нет.

Izmalkov

29.06.11 / 22:05

Re: Единственное, что в apple...

Единственное, что в apple пугает, это то, что какие-то программы могут не поставиться. Для не очень продвинутого юзера вроде меня могут возникнуть проблемы.



Ну, это какой же не очень продвинутый юзер задумает себе поставить такой софт, аналогов которого под Apple нет?! :-)))))

gaza

29.06.11 / 22:34

Да вот например выяснилось, что

Да вот например выяснилось, что трейдерских программ (для торговли на биржах)практически нет под Macos. Меня это очень удивило. Что-то там, кажется нашлось, но с богатством мощнейших программ под windows не сравнить. Терминалы через, которые торгуем в России - quick и transaq на MacOS не ставятся. Довольно неприятно. Ну и говорят 1С не ставится никак.

Максим Приданов

29.06.11 / 22:39

Re: Про апгрейд. Через три...

Про апгрейд. Через три года когда сменятся покаления компьютеров



Вы, возможно, не поверите, но я свой компьютер взял в 2006 примерно году (хотя может и раньше, надо доки найти), то есть 5 лет назад. И даже не думаю менять. Изначально я задумался о том, что у Intel процессоры дороже, а сокеты меняются очень часто. То есть если уж взял, условно, 478 сокет, то уже через год-два выйдет 775 и так далее. Соответственно надо менять как минимум материнку и процессор, чтобы идти если уж не в ногу, так хотя бы в одном шаге от современности. Это дорого и неудобно. Я выбрал AMD в итоге. Сокет AM2 и AM2+ в частности держится молодцом вот уже который год. Процессор я с тех пор ни разу не менял. Как стоял 4200+, так и стоит. Недавно сгорела старая материнка, пошел и купил новую с AM2+ и AM3. Теперь осталось процессор купить новый. Видеокарту поменял только недавно. Сначала взял nvidia, но не заладилось с ней, поменял на ATI. ОЗУ потихоньку добавляю, благо стоит копейки и т.д. То есть я потратил на этот ПК столько же денег, сколько потратил бы, купив новый, допустим. Но, во-первых, я избавил себя от головной боли относительно "а куда старье девать?", во-вторых, я трачу маленькими кусочами, а не отдаю большую сумму целиком (по-моему, всем людям так удобно делать, не мне одному). И в итоге у меня всегда более-менее актуальный набор железа.
Иными словами: апгрейд - штука правильная и удобная. Конечно, моноблок любой фирмы, хоть Apple, хоть Acer, не подлежит апгрейду. И именно поэтому мне не нравится iMac. Точнее это одна из причин.
И по поводу софта - мне очень хочется увидеть HTC Sync для Мака, например. Это же не супер-пупер программа для мега-юзверя, Izmalkov? По-моему, вполне такая для не очень продвинутого пользователя.

gaza

29.06.11 / 23:48

я избавил себя от головной боли

А куда же вы всё-таки дели старьё? Материнку, процессор? Тудаже можно и всё остальное деть.

Максим Приданов

30.06.11 / 00:04

Re: я избавил себя от головной...

А куда же вы всё-таки дели старьё? Материнку, процессор? Тудаже можно и всё остальное деть.



Вы, видимо, плохо знакомы с продажей б/у комплектующих. По частям продать гораздо проще, чем целиком. Посмотрите на 90% сообщений всяких барахолок. Там люди "дербанят" системники на части, почти никто целый не берет. Одного только процессор устраивает, другого только видеокарта. А третьему нужна старая планка ОЗУ, потому что новых таких нет. Или вот у меня видеокарту взяли для соединения с аналогичной в CrossFire. Человек потратил каких-то 800 рублей, а получил прибавку 2х.
Вас устраивает такой ответ? )

Berglar

30.06.11 / 10:20

Re: Re: Про апгрейд. Через...


При всем моём скептицизме по поводу идеальность Эпл, могу Вам сказать, что необходимо понимать целевую аудиторию данного устройства а также его "миссию" )))))
Вы действительно считаете что все гики должны возиться с железом??))))

Максим Приданов

30.06.11 / 11:26

Re: Re: Re: Про апгрейд....

Гики - да. На то они и гики ) Дело то даже не в железе как таковом, а в возможностях, которые предоставляет платформа. Мак - это сел и работаешь. Можешь код писать, картинки рисовать, видео обрабатывать и т.д. Но в систему залезть и ядро другое прикрутить уже невозможно, например. Поэтому у гика 50 болванок с *BSD и linux. Но кто будет ставить все это добро на iMac, скажем? :-)


Покажите мне хоть одного настоящего гика, покупающего iPhone ) Все берут Android. Или почти все, кто-то MeeGo с Maemo крутит.
Резюмируя: гику необходимы как железки, так и открытые софтовые платформы, в которых можно возиться. Закрытый кирпич гику бесполезен, как секретарше Solaris.
Да, кстати, относительно "необходимо понимать целевую аудиторию данного устройства а также его "миссию" - я все понимаю, честно. Я не понимаю лишь того, почему человек, купивший iMac за 70 т.р., начинает утверждать, что "обычный PC будет стоить примерно столько же". Мне лично кажется, что у этих людей с головой проблемы, да простят они меня.

Berglar

30.06.11 / 12:17

Re: Re: Re: Re: Про апгрейд....

Я не понимаю лишь того, почему человек, купивший iMac за 70 т.р., начинает утверждать, что "обычный PC будет стоить примерно столько же". Мне лично кажется, что у этих людей с головой проблемы, да простят они меня.



Я с Вами согласиться не могу: слово "обычный" - слово относительное (у каждого свой обычай), вот если бы они сказали "аналогичный другой марки" )))))
А по-поводу всего остального: Вы не открываете Америку (это было в 90-е когда Эпл пришла на рынок к нам), но поднимать эту тему надо, так как эплозомби уже давно вышли на мировой уровень юмора (напр. см. Симпсоны)
)))))))

gaza

30.06.11 / 12:51

А гик это тот кому не жалко...

А гик это тот кому не жалко тратить время искать покупателя для старой карты за 800р? Ну iMac наверняка не для них.

gaza

30.06.11 / 13:01

Ну и опять же всё что сказано...

Ну и опять же всё что сказано против iMac это на самом деле против моноблока вообще. Ну так и надо говорить. Это же вообще другая тема. Я вот ни секунду не сомневаюсь, что за ними будущее. А про PC будут вспоминать как сейчас вспоминают про эвм, которые занимали комнату.


Мне не нужна возможность продать старую карту за 800р. Мне гораздо важнее, чтобы в комнате было комфортно и уютно. Чтобы эстетика моего рабочего стола радовала глаз. И чтобы не возится с этой кучей проводов когда убираешь комнату. Ради этого я готов пожертвовать несколькими герцами. Хотя врядли я чем-то жертвую.

gaza

30.06.11 / 13:04

А старый комп я какому-нибудь...

А старый комп я какому-нибудь мальчишке из неблагополучной семьи подарю.

Максим Приданов

30.06.11 / 15:27

Re: Re: Re: Re: Re: Про...

Я слово "обычный" использовал не просто так, а взял из статьи: "сколько будет стоить обычный PC в максимально похожей конфигурации".


Да я и не собирался Америку открывать ) Меня, скажу честно, во всем посте возмутила всего одна фраза, которая не относится ни к Apple, ни к iMac, ни к Mac OS, а лишь ко мне и автору данной статьи. Вот эта фраза: "ни один из апологетов пути безосновательного отрицания до сих пор не подсчитал, сколько будет стоить обычный PC в максимально похожей конфигурации". Красивая, но шаблонная такая фраза :)
Несмотря на то, что себя я апологетом не считаю, но все же я в другой статье на Nomobile писал обо всем этом и даже считал, сколько будет стоить "обычный PC". Вот ссылка на статью: http://www.nomobile.ru/opinion/115461.html
Кроме прочего, на данный момент эти комплектующие прилично так подешевели. Так что все уже посчитано, сравнено и выводы сделаны. Автор статьи, я знаю, читал и мою. И как он мог "забыть", а самое главное для чего он "забыл" - для меня загадка.
Вся продукция Apple - отличная вещь, просто великолепная, но только лишь в том случае, если ты хочешь быть только (!) в этой экосистеме, которая, безусловно, закрытая от любых "вне". И я был бы рад, если бы люди "жили" в этой экосистеме. Но ведь они этого не делают, они лезут везде и всюду, навязывая свои нормы жизни. Эдакие сектанты, право слово. Не удивлюсь, если завтра ко мне в дверь постучатся три баптиста, а следом за ними придут два ялбофрага.
В общем, моя точка зрения, которую никто в любом случае не изменит (я имею ввиду из здесь комментирующих): Mac - прекрасно, но не для всех. Windows - это прекрасно, но не для всех. Linux - прекрасно, но не для всех. Каждый выбирает то, что ему по душе и по карману. Я никогда не скрывал, что у меня нет средств на покупку iMac. Но еще больше у меня нет желания его приобретать, даже за приемлемые для меня деньги. Хотя бы потому, что лично я не хочу купив Mac пользоваться iPhone (ибо другое неудобно), в связи с последним iTunes (который меня раздражает) и т.д. Я хочу Ubuntu как автономную ОС на компьютере, Google как систему внешнюю и Android как мобильную ОС, потому что они проще, интереснее и "живее".

Максим Приданов

30.06.11 / 15:28

Re: А гик это тот кому не...

А гик это тот кому не жалко тратить время искать покупателя для старой карты за 800р? Ну iMac наверняка не для них.



Я же себя гиком не называл, правда? ) И, если не секрет, сколько вам лет? Только честно, либо уж совсем не отвечайте.

Berglar

30.06.11 / 15:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про...

Ну, так вопросов нет. Сейчас все дыры Эпл изъезжены до магистралей и человек покупающий себе продукт данной марки делает это в 90-95 % случаях для присоединения к сообществу Эпл.


Лично я из всей продукции Эпл достойным вижу (без каких либо диких изъянов) тока сервера)))))
Все остальное - настолько задраны цены, что это все становится уж очень неконкурентноспособным.
Если сравнивать с Майбах )))) - то там с клиентом работают и по фаршу, чего в Эпл в принципе представить дико!!!!!
А так 90-95 % ОС в мире (!!!!) - это Винда
Разработка чего либо под систему Эпл наталкивается на тоталитарно-репрессивный режим Эпл
Если Вы эту субкультуру незаметите хоть как гик - то ничего не произойдет. А вот если начал с ней работать - то встречаешь объяснения людам почему с ними так мало людей (некоторые из них веселят - напр. Болт)
П.С.: если учеть что Эпл была на грани банкротства 3 раза и все это время её спасении фигурировало ЦРУ - надо думать )))))))))

gaza

30.06.11 / 17:05

Re: Re: А гик это тот кому не...

Да ну какая разница? Я вас не хотел обижать. Ну просто, действительно, мне кажется, iMac не для тех кому интересно разбирать старый комп и продавать по частям. Не потому, что эти люди чем-то плохи. Наоборот. Рачительные хозяева. Из таких, наеверное миллиардеры вырастают. Просто как было сказано кем-то выше не целевая аудитория.

Izmalkov

30.06.11 / 20:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про...

Вся продукция Apple - отличная вещь, просто великолепная, но только лишь в том случае, если ты хочешь быть только (!) в этой экосистеме, которая, безусловно, закрытая от любых "вне". И я был бы рад, если бы люди "жили" в этой экосистеме. Но ведь они этого не делают, они лезут везде и всюду, навязывая свои нормы жизни. Эдакие сектанты, право слово. Не удивлюсь, если завтра ко мне в дверь постучатся три баптиста, а следом за ними придут два ялбофрага.



Но пока что все происходит с точностью до наоборот. Тему про Apple идут комментировать какие-то другие сектанты. Право слово, это уже давно не смешно. Как не смешно утверждение о некоей экосистеме. Вы, уважаемый, просто не в курсе предмета разговора, посему ваши заявления смешны. Точка. Ответа не прошу, надоело смеяться подобной некомпетентности, но с амбициями, блин.

Максим Приданов

30.06.11 / 21:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:...

Ответа не будет, будет вопрос: если я буду использовать Мак, могу я спокойно при этом использовать Андроид, будучи простым пользователем, привыкшим ставить софт с диска телефона?


Или могу я закачать на iPod музыки вне дома, просто сбросив как на флешку файлы у друга, например?
Экосистема есть и самая настоящая.
А я не призываю ни к чему. Например, отказываться от Мака или люто его ненавидеть. Но когда начинают говорить, что мак - идеальная система, мне действительно становится смешно.
Вот теперь точка.

gaza

30.06.11 / 22:05

Конечно не идеальная. Минусы...

Конечно не идеальная. Минусы есть существенные, и я их называл (софт).Но в данной ситуации плюсы перевешивают.А по поводу денег, повторю ещё раз: для младшей модели разница абсолютно несущественная.

ilyuxa

02.07.11 / 23:37

Айподом предпоследнего и старше

Айподом предпоследнего и старше поколения на самом деле можно пользоваться автономно =) Я даже так и пользовался. Для этого всего лишь нужно поставить RockBox =)))

Berglar

05.07.11 / 11:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:...

Экосистема есть и самая настоящая.



Неправда, пока не устранены недостатки активной связи болта - она не может быть закрытой экосистемой)))))))

sidjakoff

08.07.11 / 00:17

Советую посмотреть вот это...

http://www.youtube.com/watch?v=uGTv0XY4LA0&feature=player_embedded

Berglar

08.07.11 / 08:31

Re: Советую посмотреть вот...

http://www.youtube.com/watch?v=uGTv0XY4LA0&feature=player_embedded



Или это http://www.appleinsider.ru/ ?

sidjakoff

08.07.11 / 09:16

Re: Re: Советую посмотреть...


Вот вам и новая религия...

gaza

09.07.11 / 03:19

Кстати описаный здесь комп...

Кстати описаный здесь комп можно купить не за 70000, а за 58000. Есть разница.