Обзоры
Canon EOS 500D

Ну, по 500!

18.12.09

Canon EOS 500D

Я уже давно привык, что люди вокруг стали доставать не мыльницы из карманов, а зеркальные камеры из сумок. Причем ассортимент зеркалок на полках магазинов упорно увеличивается и уже, по-моему, стремится к количеству моделей кофров для фототехники. Качественная фотография становится доступной каждому, и это прекрасно. Так вот… о чем я? Ах, да – о флагмане любительской линейки зеркалок Canon – камере EOS 500D.

Корпус

«Ути какая няшечка!» - воскликнет практически любая девушка при виде 500D. Разумеется, если она любит не только фотографироваться, но и фотографировать сама. Почему няшечка? Потому что камера очень маленькая даже по «зеркальным» меркам – размеры ее корпуса всего лишь 129 х 98 х 62 мм. Это меньше, чем у любой другой популярной любительской зеркалки – например, Nikon D5000 или Sony A380. Скромные по габаритам камеры формата 4/3, вроде Olympus Pen в сравнение не беру – они все же немного другие и к «одноклассникам» пятисотки их отнести сложно. В общем, EOS 500D настолько маленький, что умещается буквально на ладошке. Только не забывай его придерживать, а то упадет. Возможно, исход даже будет фатальным, ведь корпус сделан не из металла, а из пластика.

Пятисотку будет удобно держать детям, женщинам и всем тем, кто гордится своими маленькими ладошками. Хват для руки получился каким-то неполноценным. По сравнению с полупрофессиональными и профессиональными зеркалками, конечно же, – как-то агрессивно загнут и первое время очень непривычен.

Canon EOS 500D

Canon EOS 500D

Управление

Если ты хотя бы раз снимал зеркальной камерой, а в особенности – зеркалкой от Canon, то трудностей с управлением не возникнет. Однако, если ты решишь перейти из разряда фотографов-мыльничников в разряд фотографов-зеркальщиков, то вместе с 500D тебя ждет много нового и непонятного – без инструкции точно не обойдешься. На одной только задней панели 13 кнопок, а еще колесико переключения режимов сверху и некоторые дополнительные элементы – кнопка ISO, например, кнопка подъема вспышки и переключатели на объективе. Когда приноровишься ко всему этому многообразию, а это произойдет очень быстро, то в сторону мыльниц смотреть уже не сможешь.

Огорчила меня только одна вещь: колесико переключения режимов на верхней панели. Четырнадцать положений – это явный перебор. Понятно, что зеркалка любительская, и наличие перекочевавших из мыльниц авторежимов вроде «ночной портрет», «пейзаж», «спорт» и т.п. вполне обоснованно – многие по старой памяти так и будут ими пользоваться. Хотя я такой подход считаю в чем-то даже постыдным. Если купил зеркалку, то изволь осваивать мануальный режим и приоритеты выдержки с диафрагмой. Готовые программы никогда не сравнятся с чутьем фотографа, способного на глаз определять оптимальные параметры, которые требуется выставить для съемки. По мне, так хватило бы одной зеленой зоны – то есть полного автопилота. Очень неплохой режим для тех, кто только осваивает 500D.

Canon EOS 500D

К тому же, пятисотка, в отличие от своей предшественницы – 450D – научилась снимать видео, и для него выделен отдельный режим. Чтобы его активировать, нужно долго-долго крутить колесико, по часовой стрелке, минуя мануальный режим и приоритеты, а затем продираясь через все эти «портреты – пейзажи». Очень раздражает

Дисплей

А вот дисплей выше всяких похвал – разработчики приготовили для тебя экран с диагональю в 3”, да еще и снабдили его впечатляющим разрешением в 920 000 точек. В этом плане у 500D все очень даже по взрослому – точно такими же дисплеями Canon оборудует свои профессиональные и полупрофессиональные фотоаппараты. Не хватает, на мой взгляд только одного – возможности вращать дисплей. А то странно: Live View вроде есть, а на полную возможности этой чудесной функции реализовать не получается.

Canon EOS 500D

Вот нужно тебе, к примеру, на концерте танцующую толпу снять – с 500D вариант только один – «поливать» вслепую, либо лезть кому-то на плечи. А Nikon и Sony, между тем, эту проблему давно решили – в свои любительские зеркалки они ставят именно поворотные экранчики

«Китовый» объектив

Старый «кит» для любительских кэнонов – 18-55/3.5–5.6 до сих пор называют унылой пластиковой заглушкой. Явный плюс у него был только один – цена, а вот в минусы можно было записать все остальное. Версия со стабилизиатором – IS, которая теперь идет в «китах» вместе с пятисоткой, немного лучше, но недостатков по-прежнему полно. Прежде всего – хлипкий корпус, затем – дикое жужжание при фокусировке, нередкие ошибки автофокуса, ну и напоследок – мыло по углам кадра. В качестве первого объектива для зеркалки вполне сгодится, бери – не бойся. Да и потом, если надумаешь покупать камеру посерьезнее, то гораздо проще будет продать 500D вместе с объективом, чем одну только «тушку». А вот покупать это стекло отдельно не стоит, лучше поиграться с «полтинником» — 50/1.8.

Фотосъемка

Для любительской зеркалки за 25 тысяч Canon 500D делает просто отличные снимки. Хотя, если очень постараться, можно найти пару мелких недостатков. Например, разрешение матрицы. Да-да, 15 Мп – явный перебор, из-за этого снимки получаются не настолько резкими, насколько хотелось бы. Мне кажется, что разрешения 12 Мпв 450D было более чем достаточно.

Разумеется, с пятисоткой и «китовым» объективом в сумке не стоит пытаться сделать супер-фоторепортаж с концерта заезжей рок-звезды. Серьезные дядьки с Canon 1Ds MkIII за плечом твои мыльные, шумные и нерезкие снимки просто засмеют. Для ночной съемки или съемки в темных помещениях камера не всегда подходит, и вряд ли спасет даже дорогая светосильная оптика. Вариант только один – вспышка. Но кто же снимает концерты со вспышкой? За такое нарушение профессиональной этики и музыкальным инструментом по голове можно получить от ослепленного гитариста.

Похвалить стоит новый процессор DIGIC IV. Разрешение матрицы увеличилось, а скорость съемки не уменьшилась: все те же 3,5 кадра/с. Более того – увеличилось максимальное количество снимков в серии: в RAW — с 6-ти до 9-ти, в JPEG – с 53 аж до 170!

Ну и помни самое главное – качество снимков зависит не столько от камеры, сколько от используемой оптики. Если бы я прицепил к 500D репортажный 24-70/2.8, то все тестовые кадры получились бы гораздо более качественными. Но я этого намеренно делать не стал: камера любительская и явно не рассчитана на тех, кто будет покупать к ней топовую L-оптику. Поэтому если твой шкаф уже укомплектован стоящими без дела дорогущими «эльками», то в сторону пятисотки даже не смотри, тебе нужен как минимум 5D Mark II.

Скачать снимок в оригинальном разрешении: ISO 400, ISO 800, ISO 1600, ISO 3200, ISO 6400

Видеосъемка

Разработчики научили фотоаппарат снимать весьма качественное видео, причем не только в обычном HD с разрешением 1280 х 720 пикселей, но и в Full HD — 1920 х 1080 пикселей. Правда, во втором случае частота кадров с нормальных 30-ти упадет до 20-ти, и поэтому особо радоваться не стоит. Зато со съемкой простого HD пятисотка справляется на твердую четверку. Получается не так круто как в 5D Mark II, но тоже весьма достойно.

Немножко расстроил только один момент: чтобы начать запись видеоролика, нужно проделать сразу несколько манипуляций. Во-первых, помучиться с кольцом переключения режимов, о котором я писал выше. Во-вторых, подождать, пока фотоаппарат поднимет зеркало и активирует Live View, затем потребуется сфокусироваться и только потом можно будет нажать на кнопку записи. О быстром старте можешь даже не мечтать.

Конкурент

В конкурентах у Canon, как нетрудно догадаться, Nikon – со своей любительской зеркалкой D5000, которая тоже умеет снимать видео. Правда, чуть похуже, чем пятисотка: разрешение такое же – 1280 х 720, но частота кадров меньше – всего 24 в секунду. Зато D5000 обладает чудесным поворотным дисплейчиком, который делает жизнь фотографа гораздо прекраснее. Однако дисплейчик этот не вышел разрешением – со своими 2,7 дюйма и 230 000 точек он совершенно беспомощен перед 920 000 точек и 3 дюймами у 500D. Также у камеры от Nikon меньшее разрешение матрицы, она 12,3-мегапиксельная. Но в недостатки я бы этот факт записывать не стал, скорее даже в достоинства: картинка чуточку резче, лучше скорострельность (4 кадра/с против 3,4 кадров/с у 500D) и на два снимка больше можно сделать серией в формате RAW. Можно было бы подлить еще масла в огонь глобального холивара Nikon vs. Canon, но я этого делать не буду: обе камеры хорошие – каждая по-своему.

Nikon D5000

Nikon D5000

Резюме

Canon 500D — отличная любительская зеркалка. Скромные габариты и небольшой вес позволят без особых проблем всегда носить камеру с собой, не упуская ни одного интересного момента. Качество снимков на высоте: при дневном свете картинки получаются совершенно замечательными, поднапрячься придется разве что при сложном освещении. Но и там на помощь придет рабочее ISO вплоть до 800 и плагины-шумодавы для Photoshop. Возможность видеосъемки позволит тебе побыть не только в роли фотографа, но и видеооператора. Качество видеороликов вполне подходящее для участия в фестивалях короткометражных фильмов. Вообще, не стоит вестись на рекламные трюки вендоров и мыслить в рамках «любительское — полупрофессиональное — профессиональное». Абсолютно любая современная зеркальная камера — это не игрушка, а полноценный инструмент для творчества. Так что если душа просит, а муза настойчиво скребется в дверь, то бегом в магазин за 500D. А для «пофоткаться с друзьями»мыльницы более чем достаточно.

Алексей Ведерников
Canon EOS 500D
ПроизводительCanon
МодельEOS 500D
Тип матрицыCMOS
Размеры матрицы22,3 x 14,9 мм (кроп-фактор 1,6)
Общее количество мегапикселей15,5 Мп
Количество эффективных мегапикселей15 Мп
Возможность смены объективада
Ручной баланс белогода
Диапазон ISO100-6400
Диапазон выдержки30-1/4000 c
Тип видоискателяTTL
Тип жк-дисплеяTFT
Размер жк-дисплея, количество точек3”, 920000 пикселей
Live viewда
Вспышкавстроенная, башмак, синхроконтакт
Скорость серийной съёмки, максимум снимков в серии3,4 кадра/с, 170 для JPEG и 9 для RAW
Формат записи.raw, .jpeg
Максимальное разрешение снимка4768 х 3174
Съёмка видеода
Максимальное разрешение видео1920 х 1080
Поддержка карт памятиSecure Digital - Card (SD)
РазъёмыUSB 2.0., Video, HDMI, аудио, разъем для пульта ДУ
Габариты: ширина\высота\толщина мм129 х 98 х 62 (без объектива)
Вес, г.480 г (без аккумулятора и объектива)
Цена, руб.25000 (body), 28000 (EF-S 18-55 IS Kit)
Ну, по 500!
Canon EOS 500D
Cамая правдивая информация о флагмане любительской линейки зеркалок Canon.  / Обзоры / 18.12.09
Подробнее >>

Выделите и скопируйте код в буфер обмена

Tun9

18.12.09 / 00:11

"Но кто же снимает концерты...

"Но кто же снимает концерты со вспышкой?"


Надо просто уметь и подбирать правильные аксессуары

fabiaN

18.12.09 / 08:23

>> «Ути какая няшечка!» - ...

> «Ути какая няшечка!» - воскликнет практически любая девушка при виде 500D. Разумеется, если она любит не только фотографироватьс я, но и фотографировать сама. Почему няшечка? Потому что камера очень маленькая даже по «зеркальным» меркам – размеры ее корпуса всего лишь 129 х 98 х 62 мм. Это меньше, чем у любой другой популярной любительской зеркалки – например, Nikon D5000 или Sony A380.



"Няшечка" более логично воскликнуть девушке при виде вот этого: http://www.flickr.com/photos/monana7/4041960277/
Ну и раз уж не берем в расчет 4/3 и микро 4/3, то упомянутый K-x по габаритам меньше: 122x92x69 у пентакса против 129x98x62 мм у 500D. Кроме того, пентакс со стабилизатором в тушке ;)

ALEXXXEI

18.12.09 / 09:50

о 500 из опыта))

Пользую ее уже 4 месяца купил доп рукоядку с батарейками , и оптику 50 mm 1.4 + 580 ex II вспышку, комплект получился сильным)) держать теперь очень удобно, резкость от обьектива потрясающая, 15 мп никак не соглашусь с недостатком, для дальнейшей обработки в шопе только + , корпус по качеству сборки не очень но надежен как броня снимал и в снег и дождь. а ему хоть бы хны), кстати к достоинствам могу отнести аккумулятор , купил флешку на 8гб и спокойно ее заполняю фотками не посадив ни одного деления на батарее)) ручку аккумулятор покупал только из за ручки так как хват родной маленький и портреты снимать не оч удобно( А режим лайв вью вобще лишний и абсолютно не удобный особенно фокусировка в нем нереальна усложненна что пользоваться им никакого желания нет, попробовал один раз в момент изучения инструкции .а в целом камера отличная, участвую в конкурсах фотографии и частенько качество снимков уделывает даже eos 7d, здесь главное умение и чуства фотографа и оптика.как сказал один из лучших: "лучше иметь посредственный фотик и отличную оптику чем плохую оптику и крутой фотик" кстати если позволяют финансы 24-70 2.8 если можите берите не пожалеете)) он и на 500 просто супер снимает)

Екатерина Горелова

18.12.09 / 12:28

Re: >> «Ути какая няшечка!» - ...

"Няшечка" более логично воскликнуть девушке при виде вот этого: http://www.flickr.com/photos/monana7/4041960277/



Просто вы и автор материала используете девушек с различающимися опциями и функционалом. Так что на вкус и цвет...
Ну и раз уж не берем в расчет 4/3 и микро 4/3, то упомянутый K-x по габаритам меньше: 122x92x69 у пентакса против 129x98x62 мм у 500D. Кроме того, пентакс со стабилизатором в тушке ;)

...да, именно, на вкус и цвет все тушки разные

fabiaN

18.12.09 / 12:35

>> Просто вы и автор матер...

> Просто вы и автор материала используете девушек с различающимися опциями и функционалом. Так что на вкус и цвет...



Опции... функционал... у девушек?! :)
Но все равно, вот взглянуть на черно-серый унылый сапог или на разноцветный или розовый с черными вставками пентакс...
> ...да, именно, на вкус и цвет все тушки разные

а вот тут не про цвет и вкус речь - тут, видите ли, про цифирьки...

Екатерина Горелова

18.12.09 / 12:39

Re: >> Просто вы и автор матер...

а вот тут не про цвет и вкус речь - тут, видите ли, про цифирьки...



да, и эта разница в цифирьках была бы существенной, если бы речь шла о лучших друзьях упомянутых всуе девушек...

fabiaN

18.12.09 / 13:07

Эта разница не была бы существен...

Эта разница не была бы существенной, если бы не фраза:


> Это меньше, чем у любой другой популярной любительской зеркалки

Так вот, это не меньше. Вне зависимости от того существенная эта разница или нет.
А вот как там у девушек с друзьями - судить не берусь :)

Irbiss

18.12.09 / 14:47

fabiaN, да, а про Pentax-то я и...

fabiaN,


да, а про Pentax-то я и забыл. Спасибо за замечание. :) Хотя по весу пятисотка Pentax все же обгоняет - на целых 100 грамм .)

vese14ak

18.12.09 / 15:49

Да, Pentax K-x повыгоднее смотри...

Да, Pentax K-x повыгоднее смотрится.

vese14ak

18.12.09 / 15:49

Pentax

Да, Pentax K-x повыгоднее смотрится.

expert

19.12.09 / 00:00

классный обзор. спасибо

классный обзор. спасибо

Алексей Гончаров

20.12.09 / 16:26

> Да, Pentax K-x повыгоднее с...

Да, Pentax K-x повыгоднее смотрится.



Особенно, когда дело доходит до выбора оптики :)

Dadrov

22.12.09 / 10:49

Мудрая мысль

Вернее даже две. Первая относится вот к этому:


"Если купил зеркалку, то изволь осваивать мануальный режим и приоритеты выдержки с диафрагмой"
Если автор не будет говорить, что мне делать, я не скажу ему, куда он должен пойти.
Собственно дочитав до этих строк дальше можно вообще не читать.
Вторя мысль. Автор почему-то решил, что он знает рынок и, следовательно, востребованность функций аппарат лучше, чем маркетологи Canon. Это заблуждение вытекает обычно из юношеского максимализма. Но долго ссылаться на максимализм нельзя.

Dadrov

22.12.09 / 10:53

По мне так LV - очень удобный ре...

По мне так LV - очень удобный режим. Он у этой камеры небыстрый тольуо если сравнивать с пулей, а если готов к съемке, и снимаешь статичный объект, то все нормально.

Алексей Гончаров

22.12.09 / 19:49

Re: Мудрая мысль

Автор почему-то решил, что он знает рынок и, следовательно, востребованность функций аппарат лучше, чем маркетологи Canon



Маркетологи Canon придумывают функции для того, чтобы навесить на аппарат больше шильдиков, на которые ведутся чайники :) Это какбе основное, что нужно знать о рынке :)

Dadrov

22.12.09 / 22:25

Если бы маркетологи Canon ориент...

Если бы маркетологи Canon ориентировалась на такую юношески наивную точку зрения, их фирма обанкротилась бы лет 60 тому назад. Вот это действительно первое, что нужно знать о рынке. Второе, что нужно знать - маркетологи анализируют потребности пользователей и прежде всего те, что подвигнут массового пользователя покупать более дорогую технику, чем мыльницы. Таких потребностей сейчас две - автофокус и LV.

Алексей Гончаров

23.12.09 / 00:15

Re: Если бы маркетологи Canon ориент...

Если бы маркетологи Canon ориентировалась на такую юношески наивную точку зрения, их фирма обанкротилась бы лет 60 тому назад. Вот это действительно первое, что нужно знать о рынке. Второе, что нужно знать - маркетологи анализируют потребности пользователей и прежде всего те, что подвигнут массового пользователя покупать более дорогую технику, чем мыльницы. Таких потребностей сейчас две - автофокус и LV.



Уважаемый, это ересь. Причем от первого до последнего слова. Про маркетологов и "потребности" - я это даже комментировать не буду. Потребность одна - единственная кнопка на корпусе и нормальное качество снимка в любых условиях. А нормальный автофокус и LV - вещи, пока не совместимые (даже у Sony с ее хитрым зеркалом в альфах).

Алексей Гончаров

23.12.09 / 00:18

Re: Если бы маркетологи Canon ориент...

Таких потребностей сейчас две - автофокус и LV.



Бесшумные высокие ISO и видео. Если говорить о точках роста.

ALEXXXEI

23.12.09 / 00:21

Брейк)

Ребята изначально зеркалки для профи и продвинутых любителей, если пользуютесь автофокусом и LV, то вы любитеь, и больше мыльницы вам не нужно ,для вас самое то, это мыльница с поворотным дисплеем, но если любите понты или вид крутого фотографа покупаете заркалку, хотя пользуетесь автоматом и LV, зеркалка покупается исключительно для режимов : M,P, Av, Tv, все остальное это игрушки и снисхождение для тех кто купил его попонтоваться а также просто чтобы любители отдавая более большие деньги за камеру не разочаровывались так как не могут ниче понять и хотя камера стоит в разы больше мыльницы, а снимки гораздо хуже так как настроить ничего не получается) 500 это камера с очень достойной начинкой, все детские режимы в ней это скорее маркетинговая уловка для любителей профи они ни к чему. А lv в ней хуже чем на любой мыльнице аналоге, но хуже в плане простоты и легкости, если поковыряться можно много чего классного найти, но не для основной мыссы новичков. делаем вывод, так как профи lv не нужен они пользуются видоискателем .а для новичков lv не лучшим образом адаптирован,думаю это тоже дань конкурентноспосо бности на рынке. а точнее +1 бал в стоке с описанием и внизу ценником)Советую для Любителей которые серьездно решили заняться фото и готовы потратить пару часиков для инструкции и пообещать себе фоткать только в M режиме, либо для профи или полупрофи) тем кто снимает на автомате, берите ixus и не тревожтесь все получится) П.С: Pentax K - вобще не уместное сравнение, для полу профи и профи причины ясны, либо Canon либо Nikon если совсем асы и есть деньги то Hasselblad, все остальные не конкуренты, хотя Olympus, Sony тоже делают фото технику мало кто из профи снимает на нее))

Dadrov

23.12.09 / 00:49

Re: Re: Если бы маркетологи Canon ориент...

Бесшумные высокие ISO и видео. Если говорить о точках роста.



Да - видео! А вот "Бесшумные высокие ISO" это уже во вторую очередь.

Dadrov

23.12.09 / 01:42

"... изначально зеркалки дл...

"... изначально зеркалки для профи и продвинутых любителей, если пользуютесь автофокусом и LV, то вы любитеь, и больше мыльницы вам не нужно".


Изначально - это во времена пленочных аппаратов. Они давно прошли.
" 500 это камера с очень достойной начинкой, все детские режимы в ней это скорее маркетинговая уловка для любителей профи они ни к чему"
Забудьте вообще слово "маркетинговая уловка". Я выше уже объяснил почему. Маркетинговый ход, или, если угодно уловка - в размывании, а значит и расширении аудитории на которую ориентирована камера. LV в ней рабтает отлично. Несколько меденнее, но снимки очень хороши.
У вас, Алексей, как и Гончарова, онесколько страннное понимание маркетинга. Но Гончаров, вроде начал понимать. Несколько сот млн долл. вложено не в шильдики и не надписи, а в расширение целевой аудитории. вы покупателю его выбор навязываете, а Canon делает, как раз обратное. Подумайте, пожалуйста над этим.

ALEXXXEI

23.12.09 / 06:03

Пример)

Я считаю не правильно на болиды F1 ставить багажник, места для пассажиров, dvd плеер итд, хотя это безусловно расширит целевую аудиторию, но для профессиональног о спорта все равно будет не нужным и лишним, так и здесь ,если пользоваться только этими режимами с картинками, есть очень достойный мыльницы, стоят дешевле, а режим автомат лучше реальзован)И дело тут не в расширении целевой аудитории, если только мы все не работаем в canon и нам важны отчеты по продажам, мы рассуждать должны как потребители с различным уровнем в съемке фотографий и различными бюджетами, вот и рассуждаем что для тех кто покупает 500 можно предположить покупку доп оптики , освещения итд, при всем при этом этот человек вряд ли снимает на автомате, если же снимаете на только автомате 500 не самое выгодное вложение денег. ИМХО.

Алексей Гончаров

23.12.09 / 11:43

Re: "... изначально зеркалки дл...

Несколько сот млн долл. вложено не в шильдики и не надписи, а в расширение целевой аудитории.



C помощью шильдиков и надписей. Экспопара всегда остается экспопарой, ISO остается ISO, фильтры ("встроенный фотошоп", как любит говорить г-н Козловский) остаются фильтрами. Комбинация их в некие новые "режимы" и изобретение SP на пустом месте - это, конечно, славный маркетинг :)

Dadrov

23.12.09 / 12:27

Re: Re: "... изначально зеркалки дл...

C помощью шильдиков и надписей. Экспопара всегда остается экспопарой, ISO остается ISO, фильтры ("встроенный фотошоп", как любит говорить г-н Козловский) остаются фильтрами. Комбинация их в некие новые "режимы" и изобретение SP на пустом месте - это, конечно, славный маркетинг :)



Поюс несколько сот млн на новый процессор. Прибавляющий, как раз те свойства, которые далают аппарат привлекательным для широкой аудитории. А экспопара - она для любого фотоаппарат - экспопара.

Алексей Гончаров

23.12.09 / 13:26

Re: Re: Re: "... изначально зеркалки дл...

Поюс несколько сот млн на новый процессор.



Разработкой нового процессора занимается не отдел маркетинга, а отдел R&D :)

Dadrov

23.12.09 / 15:31

Re: Re: Re: Re: "... изначально зеркалки дл...

Разработкой нового процессора занимается не отдел маркетинга, а отдел R&D :)



Ага... в инициативном порядке... сам по себе...

Алексей Гончаров

25.12.09 / 12:48

Re: Re: Re: Re: Re: "... изначально зеркалки дл...

Ага... в инициативном порядке... сам по себе...



Ага, а кроме маркетинга и R&D в компании никого больше нет :)

Dadrov

25.12.09 / 13:47

Есть

Ага, а кроме маркетинга и R&D в компании никого больше нет :)



Есть. Но вот то, каким будет будущий продукт определяет отдел маркетинга.

fabiaN

25.12.09 / 14:31

Goncharow, я думаю, что Dadrov -...

Goncharow, я думаю, что Dadrov - маркетолог :)